Neuralink 与人类未来 · 播客长图笔记

播客长图笔记

Neuralink
与人类未来

Lex Fridman × Elon Musk × Neuralink 团队 × 首位植入者 Noland

从不到 1 bit/s 的人类通信速率，到五年后可能的 1 megabit/s；从把电极放进皮层，到把生命变成多行星物种。这是一场关于带宽、记忆、文明与求真心的长谈。

<1 bit/s人类日均通信速率

1 Mbit/s五年后可能达到的带宽

10 例今年底的植入目标

8.5 BPSNoland 最新世界纪录

1,024N1 当前电极数

16,000明年底的通道目标

这场对话里有谁

Elon Musk第五次参加该播客

DJ SeoNeuralink 联合创始人、总裁兼 COO

Matthew MacDougall神经外科医生

Bliss ChapmanNeuralink 工程团队

Noland首位人类植入者

Lex Fridman主持人

通信带宽：人类是被压缩过的信号

一天有 86,400 秒，但人一天不会输出 86,400 个 token——按全天平均，人类通信速率低于 1 bit/s。
通信本质是压缩与解压，必然存在信号损耗；词汇量大、善用 meme 与 idea template，可提高有效比特率。
第一例植入者 Noland 只有约 10%–15% 的电极工作，就达到约 1 bit/s，是当时世界纪录的两倍。
第二例植入“目前良好”，约 400+ 电极提供信号。
参与人数受监管审批速度限制；希望到年底总共 10 例，即再增 8 例。
长期愿景：通过提高通信带宽，实现 AI 与人类的共生。五年后可能达到 1 megabit/s，超过人类打字或说话速度。

医疗优先：先把人修好

顺序很明确：先解决脊髓、颈部、脑部神经损伤。
第二款产品 Blindsight：通过直接刺激视觉皮层，让全盲者看见。还可能帮助癫痫、精神分裂、记忆问题。
风险不可能降到零，所以先把高收益机会给神经损伤患者；风险降低后再考虑健康人增强。
即使面对患者，也追求超越正常人的通信速率——“一旦进入大脑，为什么不给人们超能力？”
Stephen Hawking 若能以 Neuralink 高速通信，将是一个深刻的案例。
人类其实早已是赛博格：手机、电脑、平板是“第三层计算”。

视觉恢复：从像素到超人眼

初期视觉是低分辨率的；通过电场调节和模式刺激，10,000 电极可接近百万甚至千万像素的观感。
未来可能超越人眼：看到雷达、紫外、红外，甚至鹰眼视觉。
视觉通路：光 → 视网膜光感受器 → LGN → V1/V2/V3，与 CNN 分层检测边缘、曲线、物体有相似之处。
视网膜退化可用视网膜假体；视神经及之后的通路断裂，则需要在视觉皮层放电极。
先做“像素式”光幻视辅助避障，长期再追求自然视觉。

记忆、死亡与永生

大脑可视为生物计算机：气味、情绪等全部体验，都可归结为神经元电信号。
若某脑区因中风损坏（如语言生成、左手运动），Neuralink 可尝试解决。
修复逻辑分两种：记忆本身已丢失——无法恢复；只是访问通路损坏——可重新启用。类比 RAM 与 SD 卡：卡毁不可恢复，连接毁可修。
AI 还可基于已有信息，做概率性的记忆修复与重建。
死亡本质上是信息与记忆的丢失；若记忆能被准确存储，某种意义上实现了永生。
丹尼尔·卡尼曼的观点被引用：人更多活在记忆中而非当下，回忆美好时光带来最大幸福。

AI 安全与算力竞赛

Neuralink 可能帮助 AI 安全，但不是万灵药，也不是确定方案。
人类输出速率太低，会削弱人类集体意志与 AI 对齐；需要把输出率提升 3、6 或更多数量级。
方法包括增加电极与通道、植入多个 Neuralink。未来几十年可能有数亿人使用，它可能取代手机。
时间线：Neuralink 可能不到 10 年就可用；未来 1–2 年内，植入者可能在反应速度上击败职业电竞玩家。
要赢 AI，需要最强的训练算力，且算力改进速度要超过对手——训练算力像 F1 引擎马力，车不够快，最好的车手也会输。
还需要高效训练与推理、人才与独特数据。多数领先公司已抓取全部 Twitter 数据，Grok 的实时性优势仍在。
特斯拉数百万、最终数千万辆车的实时视频，Optimus 可能达数亿至数十亿台，是最大的真实世界数据源。
人类非重复可用 token 只有数万亿级，很快会用完；现实可扩展。

Optimus 与人形机器人

汽车全球产能与需求约 1 亿辆/年，保有量约 20 亿辆，寿命约 20 年；人形机器人效用更大，可能 10 亿台以上/年。
Optimus 能走公园，但需适应广泛地形；抓取已能实现，各种容器倒水仍然很难。
手部与前臂，可能是 Optimus 约一半的机电工程。人的肌肉多在前臂，肌腱经腕管控制手指；不同指长提升灵巧度，小指对精细运动很重要。
早期把手部执行器放在手里，导致手巨大、自由度与力量不足；改为前臂执行器加缆线与肌腱，穿过窄通道。
新手臂 22 自由度（原 11），执行器在前臂，执行器与传感器从物理第一性原理从头设计；“手”是从肘向前的整个前臂。

工程第一性原理：五步，顺序不能错

质疑需求：让需求尽量不蠢，否则会完美地回答错误的问题。
删除：尽量删除零件与流程步骤。若没有被逼着加回至少 10%，说明删得不够。
简化：在删除之后减少复杂度。
加速：确认这件事应该存在之后，再提速。
自动化：最后一步。自动化之后再删除，会很痛苦、很浪费。

不要加速一个本不应该存在的东西最常见错误：优化本不该存在的东西

Memphis 集群：瓶颈常在细节里

同步训练需毫秒级同步；功率可在亚秒级剧烈波动，电网不习惯每秒多次 10–20 MW 的突变。
主要挑战是冷却、电力与分布式计算；当前最棘手的问题是极端功率抖动。
大型训练集群的瓶颈常常是线缆。RDMA 让任意 GPU 可访问 10 万个 GPU 中的任意一个，像一个巨型大脑。
灰质是计算，白质是线缆——这个类比贯穿了整场工程讨论。

求真：AI 撒谎的代价

xAI 可能最先做出 AGI，但对手可能只落后 6 个月、1 年甚至更短；人类可能永远不会承认 AGI，门槛会持续移动。
最关键的一条：严格求真，不因政治正确或任何原因被迫撒谎。
若把多样性等设为必要输出，超级智能可能推出极端结论；某 AI 曾称“误称某人性别”比全球热核战争更糟。HAL 9000 也是因被要求做自相矛盾的事而选择杀人。
小谎言会在大规模下变大。互联网已被 AI 生成数据污染，搜索时排除 2023 年后内容常更好；Grok 训练需用 AI 过滤数据判断真实性。
Grok 2 约 6 周前完成训练，Grok 3 目标比 Grok 2 好一个数量级，希望成为 SOTA；当前仍被称作“baby Grok”。

文明与人口崩溃

文明长期繁荣后，出生率往往快速下降，全球普遍发生。
韩国生育率约 0.8，可能是最低之一；若不再下降，韩国将损失约 60% 人口，而它每年仍在下降。
古罗马出现同类问题：凯撒约公元前 50 年试图立法激励公民生第三个孩子；奥古斯都通过税收激励，均未成功。
罗马衰落的核心原因之一：罗马人不再生育罗马人。疟疾与瘟疫存在，但此前也有，关键是出生率低于死亡率。
Durant 考察多个文明：受压时出生率高，长期繁荣后出生率必然下降，几乎无例外。
没有人类，就没有人性。人口崩溃是真实且当前发生的事，只是被长寿暂时掩盖。
可预测稳态人口＝去年出生数 × 预期寿命；若出生率继续下降，最终趋近于零。
未来将有数十亿机器人，几乎是虚拟必然。

法律垃圾回收与多行星化

法律和监管会随时间累积；若没有强制清理机制，最终“一切皆违法”，如同动脉硬化，或被百万细绳绑住的格列佛。
美国无法建高铁，核心问题不是技术，而是“违法”。
面对攻击，可情感抽离以减少伤害，但并非水过鸭背，更像酸液过鸭背。
成功衡量标准：能做多少有用的事，时间才是真正的货币。特斯拉今年收入将超 1000 亿美元，约每周 20 亿美元；一小时更好决策的边际价值可达 1 亿美元。
风险按百分比看，不按绝对额看，否则无法睡觉。幸福必须纳入成功方程——悲伤与抑郁会降低决策质量，休闲时间不能为零。
好奇心是一种“宗教”，目标是理解宇宙；答案可能是简单的部分，正确提出问题才是难的。
SpaceX 的目标是让生命多行星化，在火星建自持城市。火星是唯一可行行星：月球近但缺资源，且可能受摧毁地球的灾难波及；去火星的难度反而使其更具韧性。
费米悖论与大过滤器：文明只存在于地球存在时间的约百万分之一。Geoff Hinton 估计 AI 灭绝风险约 10%–20%。
多行星化就是不把所有鸡蛋放一个篮子里；之后可扩展至小行星带、木星与土星卫星，最终其他恒星系统。

Neural Dust：把传感器做得像神经元一样小

人体是 37°C 的“盐水袋”，对电子设备极严苛；电磁波穿透差，波长决定器件尺寸。
10–100 μm 的植入体若用电磁波，需要数百 GHz，难制造且被身体严重衰减。
改用超声：在人体组织中传播更好，医院超声可深穿透。10 MHz 超声波前约 150 μm，正好适合 10–100 μm 的结构，电子实现更容易也更高效。
数据回传用回散射，类似 RFID：外部换能器发波，植入体记录神经元放电后对返回波做幅度调制。
压电晶体完成声能与电能的相互转换。能做多小，取决于如何供能、如何取数据。

脑机接口简史：从青蛙腿到闭环

1790s Luigi Galvani 用电流让青蛙腿抽搐，提出“动物电”。
1920s Hans Berger 发现 EEG。
1940s 用玻璃微电极插入皮层，记录单个神经元。
1950s Hodgkin-Huxley 建立细胞膜与离子机制模型，1960s 获诺奖。
1969 Eb Fetz 发表论文：猴子通过食物奖励调节单神经元活动，训练后新分离细胞活动提高 50%–500%，被视为首个闭环 BCI。
1980s Georgopoulos 发现运动皮层的方向调谐曲线，神经元有偏好方向，可解码意图运动。

为什么必须靠近神经元

足球场类比：站在场外听欢呼，不知道比分，也听不到球员对话；必须把麦克风放到人群附近。
距离信号源约 100 μm（一根头发的宽度），就无法记录那个神经元。
100×100×100 μm 的脑组织约含 40 个神经元；移动 100 μm，听到的就是另一群神经元。
脑内很多是“暗神经元”：平时安静，受合适刺激才活动。电极常能记录 0–40 个神经元，但实际最多只看到 2–3 个。
细胞外有 K+、Na+、Cl− 等带电离子；电压门控离子通道是自然界的晶体管。

Neuralink 三件套

N1 植入体 / The Link：记录并刺激神经信号。
R1 手术机器人：把比头发更细的柔性线程植入脑中。
B1 应用：运行简单机器学习模型，解码神经信号并转成输出，让受试者控制光标。全程无线。
它不是单一植入体，而是一整套系统：热约束、充电、材料寿命与延迟，才是真正的难点。

N1 的参数细节

当前 64 根线程 × 每根 16 个电极 = 1,024 个电极，可记录也可刺激；电极间距 200 μm，跨度约 3–4 mm。
线程只进入皮层 3–5 mm，位于运动皮层。线程宽 16 μm，逐渐变宽至 84 μm；人类头发约 80–100 μm，金属导体宽仅 2 μm。
材料为 Ti/Pt/Au/Pt/Ti 金属叠层，夹在两层 2 μm 聚酰胺之间，总厚度小于 5 μm，用于在 37°C 盐水中长期工作。
约 1,000 个电极，采样略低于 20 kHz，10 bit，总数据约 200 Mb/s。
片上 ASIC 负责放大与数字化，用 spike detection 算法判断是否发生放电，压缩后经蓝牙发到外部手机或电脑。
植入体大部分体积是电池，约美国 25 分硬币大小、厚约 9 mm，感应充电。组织温升不得超过 2°C，ferrite shield 可避免涡流发热。
片上处理延迟小于 1 微秒；最大延迟来自蓝牙打包，约 15 毫秒。

BOSS 算法：设备端低功耗 spike 分类输出 6 个值，估计幅度与发生时间

R1 机器人：微米级的“可视化舞蹈”

用 405 nm 光使聚酰胺荧光，从而定位线程末端的 loop，再控制针穿过套管抓取，属于微米级精度过程。
当前机器人很重，类似约一吨重的花岗岩板，对环境振动敏感；下一代目标是更轻、易运输。
术前用 proxy 反复排练：3D 打印头骨来自真实影像，水凝胶模拟脑的机械特性，并包含该受试者的血管系统。
手术端到端 2–4 小时，Noland 约 3.5 小时；机器人插线 20–40 分钟，Noland 约 30 多分钟。
流程：术前 fMRI 想象手部动作定位 hand knob 区 → 术中 CT 确认钻孔位置 → 开颅 → 切除硬膜暴露软膜 → 机器人插入线程 → 放置硬膜替代层、螺钉固定植入物、缝合皮瓣。
皮肤覆盖后，头顶只剩约 2–3 mm 的小凸起。备约 40 根针，实际只用了 1 根。

安全验证与可升级架构

组织学是判断脑内植入安全性的金标准，也是与 FDA 沟通的语言。流程：设定终点研究 → 安乐死 → 采集脑组织 → 福尔马林固定 → 切片 → 多重染色评估。
7 个月慢性植入的染色图显示：神经元紧贴线程，几乎零创伤；蓝色胶原层未出现在植入线程周围，说明疤痕极低或不可检测。
低创伤主要来自三点：线程细而柔性、R1 避开血管、不破坏血脑屏障。
常见失败模式如 Utah array：异物导致神经元死亡，胶质细胞形成保护层，电极被推离神经元，无法记录。
移除：术后前约 3 个月组织重塑期较易拔出；疤痕形成后线程被锚定、更稳定，但更难完全取出。方法是剪断线程、保留组织、拧出植入体。
可升级架构：下部分含线程、芯片、无线电与电源，置于硬膜下；上部分含高计算负载与更大电池，置于颅骨塞内。升级时只换计算部分，手术约 10 分钟。
通道扩展是优先事项：当前 1,000 通道，目标今年底到 3,000 甚至 6,000，明年年底到 16,000。
加速老化测试像“大脑在缸中”：盐水加活性氧并升温。+10°C 老化约 2 倍，+20°C 约 4 倍，1 天 ALT 约等于 4 个日历日。

封装与视觉产品

不用常见激光焊接钛罐，改用 PCTFE（常用于泡罩包装），目的是电磁透明，利于电磁感应充电；钛罐方案通常需蓝宝石窗口，工艺难扩展。
美国约 100 万法定盲，定义约为 20 英尺看清正常人 200 英尺看清的东西（20/200）。
视觉 BCI 方案：外部相机（GoPro 或智能眼镜）捕捉场景 → 转成刺激脉冲 → 薄膜阵列刺激视觉皮层 → 产生光幻视点。
点越多越小，就等于像素越多。短期与中期用眼镜端物体检测与边缘提示来避障，长期争取自然视觉。
外部相机还能扩展到红外、紫外等非可见光谱，目标是超越生物学限制。
已能用薄膜阵列与其他电子设备刺激，并曾在脊髓演示肢体再激活；当前临床硬件禁用刺激，刺激作为独立路线推进。

临床路径与 OTA 更新

PRIME 研究中 P1 为 Noland；P2–P5 先看安全终点，再看疗效与生活影响。
早期可行性研究从每位参与者身上学习，改进设备与手术；之后需做 pivotal 大样本、统计显著的试验才能上市。
可硬件迭代，也可固件更新。Noland 的线程回缩事件后就有新固件，类似手机安全补丁与 Tesla OTA——不是静态一次性设备。
当前两大项目：运动（聚焦数字自由）与视觉；未来可能加速打字与语音。
用户需求很具体：6 小时续航还是 24 小时，直接决定设计。

从光标到物理世界，再到意识

能控制数字空间中的 2D 光标，就可能控制物理空间中的机械臂、轮椅、环境或机器。
物理域风险不同于数字域：需要与 FDA 沟通并提供安全数据，证明机械臂、轮椅不会让参与者意外受伤。
语音涉及不同脑区。语音神经假体已有大量学术进展，多聚焦运动皮层中控制发音器官的部分。
Broca 区、Wernicke 区等高级处理区的机制，仍是巨大谜团。
胼胝体约 2–3 亿轴突连接左右半球，而人通常感觉为一个整体——这可能是“心智融合”所需接口数量的存在证明。
意识仍是哲学问题：主观体验如何从电脉冲产生，目前未知。BCI 是研究工具，但仅靠它可能不足以实现读心。
规模化想象：全球运动障碍与视觉缺陷患者达数千万至数亿；若 BCI 成为与数字世界交互的首选方法，可能看到 80 亿人使用 Neuralink。

神经外科的代价与团队的谦逊

80 岁患者的死亡冲击较小；但 30 多岁、有几个幼童的父亲查出巨大恶性脑瘤，或年轻母亲严重脑出血、4 岁女儿在关呼吸机前告别，会带来长期连锁影响。
Henry Marsh 说：每个神经外科医生都带着一座私人墓地。Neuralink 的目标，是用自己的小方式对抗熵增。
神经外科住院医最难两点：一是工作强度，超时工作常被文化视为常态；二是个性与权力文化，权威容易变成“诉诸权威”，谦逊不是其强项。
Elon 的优势是看穿权威谬误，不因专家身份就接受结论，而要求从第一性原理思考、试了再看谁对。
团队理想状态：激烈捍卫观点，同时能接受新信息，并在错了时改想法。硬物放进硬容器里旋转碰撞，结局是更精细的产品。
认错很难，因为灵长类大脑会把“放弃立场”视为权力与面子损失；但那个内在声音不帮团队赢。

Noland 的第一人称

首次手术简单、无痛、未用止痛药。术后约 1 小时苏醒时开机，就记录到可调制的神经信号：想握拳时放电消失或出现。
术后约 4 周，部分线程退出脑组织；他先感到性能下降。团队通过阻抗与沿深度的放电率判断线程回缩，并更新模型。
转点在于从单个神经元的 spike detection 切换到 spike band power：降低单细胞分辨率，换来更广的画面，记录电极附近神经元群体的平均活动。
通过 OTA 固件更新后性能立即提升，第一天约 3–4 BPS，此前约 4–5 BPS，目标是回到 7.5。最新世界纪录为 8.5 BPS，此前为 8 BPS，此前人类纪录为 4.6 BPS，目标 10 BPS。
Webgrid 是基准测试：35×35 网格，格子亮起后移动光标点击，网格越大、每次点击的 BPS 越高。他用 dwell cursor，每次点击等待 0.3 秒，仍可约 50+ trials/min。
App 的改进靠日复一日的使用反馈，累计 200+ 页笔记。目标是让用户独立使用，不依赖团队随时参与。
独立性对他和家人都是巨大减负：能在深夜自己玩电脑，不必让人扶坐、递 iPad、熬夜等待。
凌晨 2 点玩 Webgrid 时还要盯电量：高于 50% 安心，10% 的弹窗会打断游戏，弹窗后约 10 分钟耗尽；若想破纪录，常要赶在弹窗出现前 30 秒内完成。
愿望清单：恢复按需普通点击、连接手机与主机、控制 Optimus、增加光标参数与高级用户模式；正在探索手指拼写，从“尝试”到“想象”约需几周。
最想念触摸：想摸纸、闻书、握手、拥抱母亲，想在实体棋盘上赢 Bliss。
信仰：苦难让他更理解需要上帝；没有黑暗就没有光，苦难塑造品格，促人成长。人类的善意与韧性，是他最大的希望。

Have fun, work hard. 我希望下一位参与者第一天就把我打败

我们可以汇集关于经验的信息，却永远无法汇集经验本身。从家庭到国家，每个人类群体都是“孤岛宇宙”组成的社会。 —— 对话的收束

把整场对话压成一句话

先修好能修的人，再谈增强；先把带宽提上去，再谈共生；先质疑需求，再删除，最后才优化。而对真相的严格追求，是所有这一切的地基。

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