AI 产品、Agent 与服务的 Gap:详细笔记
模型能力与业务之间始终存在 gap,填补它的关键不是把产品直接交付出去,而是“服务裹着能力”,用 FDE、最佳实践、上下文维护和用户教育把 Agent 能力落到具体业务与个人工作流中。
说明:原文是口语对话记录,部分人名、产品名、模型名存在语音转写或拼写不稳定;以下保留原文关键专有名词,并在不确定处标注“原文如此”。不把未确认的推测写成事实。
核心要点总览
- 模型能力和业务中间有一个 gap,这个 gap 的填充是现在所说的 FT1(原文如此,后文多称 FDE)。
- 更精炼的判断是:服务裹着能力,而不是能力裹着服务。
- 很多产品公司要重新思考:不是把产品交付出去就完了,中间还有一个 gap 需要做。
- 不可能人人在用 Agent 时达到同样水平。现实做法是尽量让 5% 最会用的人跑在前面,其他人使用他们优化后的结果。
- SaaS 本身不是软件,SaaS 是服务;AI 也一样,AI 是用 token 提供哪些服务,而不是软件。“软件已经死了”。
- 产品给公司、买账号、买 token,并不会自动带来好结果;同样一款产品,不同人使用差异非常大。
- FDE 不是外包脏活累活,也不是带团队开发完就走;真正 FDE 是填平“Agent 产品 + 业务”的落差,让组织在使用 Agent 产品时更理解自己的业务。
- 三条填充路径:5% 超级用户先跑出优化结果;培训提升认知;FDE 带服务直接进入业务,现场摸出一条最佳实践之路。
- 技术发展速度快,组织变化速度慢,制度、利润分配、商业结构更慢;服务在填平这个速度差。
- 上下文不是越多越好,而是像一辆要维护的车,不是增值的房;要定期清洗、做索引、做顶层设计、按项目隔离,防止被拉回过去的平均值。
- 模型价格出现分化:SOTA 模型价格持平或上涨,主流模型价格指数下降;平替越来越多,但最强模型仍可能贵 50 倍到 100 倍。
- 如果 harness 和模型解耦,模型厂商会陷入红皇后效应;模型厂会倾向 harness 和模型联合训练,用配套体验和缓存价格优势拴住用户。
- AI 内容消费渗透比 Agent 效率工具快得多,AI 短剧渗透已超过 8 亿;内容生产和消费是更大的产业变化。
- 医疗、健康、药物研发等场景体现了“上下文阅读能力 + 专业推理能力”的潜力,但上下文获取在国内仍不够受重视。
- Agent+X 与 X+agent 是两条路线;原文作者个人初步认为 Agent+X 后劲更足,但 X+agent 仍有旧基本盘公司的必然选择。
一、模型能力与业务之间的 Gap
1.1 核心判断:服务裹着能力
原文反复强调:模型能力和你的业务中间有一个 gap。这个 gap 的填充,是现在所说的 FT1(原文如此,后文多称 FDE)。再提炼就是:
我认为是服务裹着能力,而不是能力裹着服务。
这意味着产品公司的思路要变化:不是做一个培训团队天天培训客户,而是要有意识——不是把产品直接交付出去就完了,中间还有一个 gap 需要去做。
为什么重要:因为不可能人人在用 Agent 时达到同样水平。你只能尽量让那 5% 用得最好的人先跑起来,其他人再去使用他们优化后的结果。
1.2 同一产品,不同人使用差异巨大
- 产品给到一个公司,大家买了账号、买了 token,并不会真的带来很好的结果。
- 它跟你买一个飞书、买一个企业微信不一样:不是软件买回来,大家聊天直接就用了。
- 这个东西的使用因人而异,同样一款产品,不同人用的时候,差异区分度非常大。
- 这里边就有一个落差,这个落差就是服务去填进去的。
- 模型能力和你的业务中间有一个 gap,那个 gap 的填充是现在所说的 FDE。
- 因为同样的 Agent 能力放在不同人手中,会产生很大差异。
- 你不可能现在再从孩子的教育开始,来不及;现有企业里的员工、现有组织才是要讨论的对象。
二、SaaS、AI 与服务:软件已经死了
2.1 SaaS 不是软件,是服务
原文中有人说:SaaS 必死,软件必死。随后修正认知:
- SaaS 这个本身并不是一个软件,SaaS 是一个服务。
- SaaS 核心本身就是对软件的一次革命:软件不再重要,卖的是服务。
- AI 也一样:AI 是你用 token 提供哪些服务,而不是软件。
- “软件已经死了”。
2.2 手机 App 与 App Store 生态
- 未来手机上的 App 是越来越多还是越来越少?原文判断:App 会越来越少。
- 没有必要那么多 App,整个 App Store 生态已经不繁荣了,没落了。
- 大家以为 Web coding 的人在变少,但实际上越来越多;问题是很多人发的东西别人没办法用,只能给自己用。
- 也缺少一个好的地方去发这些东西:发到抖音可能被限流、封号。
- 现在所有这些东西都依赖旧互联网 1.0 时代的基建;2.0 时代基建高度封闭,不让你发布内容和产品。
- 发内容可以,发产品不行。各个软件的核心驱动力是:你最好别在我这发产品,不要抢我的用户。
- 这造成很多人做的东西没有办法发出来。
- 从互联网 1.0 过来的人有很多方法可以发东西,但新人根本不知道这些东西怎么发。
- AI 给了他一个网页,他甚至把网页地址发给别人:
127.0.0.1,这是笑话,但说明基建没跟上。 - 小红书的小工具和 red skill 被认为是一个比较好的东西:它避免这个问题,维持封闭状态,但给了渠道口子。
三、FDE 的真实含义与三条路径
3.1 FDE 容易被混淆
原文提到:国内很多时候把 SaaS、FDE 换汤不换药,纯粹是外包的脏活累活。真正能懂服务又懂模型、能够做最后一公里落地的国内 FDE 有那么多吗?讨论认为:
- 大家容易把很多东西都装在一个概念里,沾点就往里靠,很容易弄混淆。
- Agent 是模型加 harness,形成 Agent 产品,有这种能力之后,进入具体公司业务,由人使用它去跑业务。
- 这个过程中有一个落差:不同人使用效果差异很大。
- 所谓 FDE,是去帮你把这个落差抬起来,让 Agent 产品和你这个业务结合的时候能取得好结果。
- 现在很多所谓加引号的 FDE,其实是:公司有什么需求,需要用 AI 开发功能,你不会开发,我带团队过来开发,开完就走。
- 这个东西对公司没有落差填平的事情:团队走了之后,他用起来还是有差异,不同人用起来还是不同。
- 所以 FDE 应该是形成落差的填平,让组织在使用 Agent 产品时,对自己的业务有更深理解,对 Agent 进来之后如何运作有更好体验。
3.2 三条路径
顺着“模型能力与业务 gap”提炼,有三条路:
| 路径 | 做法 | 特点与局限 |
|---|---|---|
| 路径一:5% 超级用户先跑 | Agent 来了之后,企业的人去试用,总有人用得特别好,就是那 5% 的人。他们跑得很快,做自己的系统优化;其他人去用他们优化之后的结果 | 原文认为现实可行,但依赖组织里能涌现出超级用户 |
| 路径二:培训 | 通过培训提升大家对 Agent 产品的认知和使用体验 | 不可能人人都培训,但“有度比没有好”;原来可能连 1% 都没有,培训帮你把 5% 挑出来,剩下的人能提升多少提升多少 |
| 路径三:FDE 带服务进入 | 培训来不及、自己的人还没长出来、5% 还没摸索出来时,FDE 带着 Agent 产品和服务直接进来,把业务现场摸爬滚打,摸索出一条最佳实践之路 | 其他人就会用;核心是填平 Agent 产品和你业务中间的落差 |
原文说:大概是三条路都是走的。一个重要问题是:Agent 产品加上你的业务,中间那个落差如何填上去。
3.3 案例:灵异万物/01万物与马杰
原文提到:下周要访谈灵异万物的马杰。01万物不做通用大模型之后,转向 to B 的垂类服务。原文认为他应该就是“2+3”:
- 他对标的 PUNTEER/PENANTIER(原文如此,疑似 Palantir,但原文未确认)就是“23”。
- 他先去给公司做内部培训,培训过程直接带着 PUNTEER 的东西在用。
- 培训完之后的转化率大概在 75%。
- 培训完之后再入驻 FDE。
- FDE 在他们公司里面很多都是有股权的。
- FDE 最终的指标不背销售指标,最终指标就是把自己给抽离掉。
- 衡量 FDE 成不成功的唯一指标:不是陪伴用户越久越好,而是你在了之后,再抽离掉客户,客户还是能带着你的脑子去运转。
- 他们好像是这两层,现在觉得这是一个还不错的实践方式。
- 每年的毛利非常高,而且很多都是复购。
四、速度不匹配:技术快、组织慢、制度更慢
4.1 齿轮速度差
- 技术发展特别快,两三个月要光一个新东西。
- 组织变化速度肯定没有这么快,不可能技术一出来组织马上调。
- 组织中的制度、利润分配、商业结构更落后、更慢。
- 层层像齿轮一样,小齿轮、大齿轮速度不匹配。
- 这个不匹配过程中,需要有一个速度差,然后看各个组织如何调整。
- 所谓 FDE,就是在一些转速比较慢的企业里,拿着快的东西进去,如何把速度提上来,配合最新技术发展。
4.2 传统行业更容易出效果
原文提到:之前做 to B 的企业,很多时候以为提效最快的是内容行业、生成行业,比如内容、影视。但不管是灵异万物还是 PENANTIER,全部都挑传统行业。
- 灵异万物跟养鸡行业在合作。
- 传统行业出效果快。
- 如果你去内容生产行业,进去以后发现你用得还没他们好,因为他们落地非常快,链条非常短,反馈也非常快,飞轮转起来非常容易。
- 传统行业见效更容易出效果,越传统越容易出效果,越容易产出效果,越容易让甲方为你的价值付费。
五、产品公司的重新思考:国内 vs 海外、用户教育、成本与漏斗
5.1 国内大厂的认知问题
- 国内大厂在做类似事情时有一些认知问题。
- 他们老觉得这个事情应该靠运营或教育用户,砸钱推广就可以。
- 海外那些做软件的人,也在同时输出软件的使用方法、实践、服务;他在做的时候,同时在教你用。
- 国内的问题比较严重:他们自己也不知道怎么用。
- 在推广和宣传上,生意是割裂的:还是在宣传,比大小,我的功能比你的多,我上了一个新功能。
- 但他们自己也可能不知道这功能对各行业用户具体有什么作用。
- 对于他们自己工作的人来说,产品肯定自己最了解,但发声是不够的。
- 应该转变思路:不能指望拿钱推广的人会帮你把生态、服务、内容做起来;首先你自己要把这个东西做起来,才能给这些人素材,他们才能转变,或者把整个生态带起来。
- 一个业务专家,一个是懂 Agent 产品的,双方得相遇。
5.2 成本高与漏斗模型
- 成本还是高。
- Workbody / Workboard(原文如此)通过一些任务,腾讯最擅长的一套逻辑和方法,让你能够快速以低成本方式,通过出卖自己一些小小的时间,换取一些尝试资格。
- 它的供应非常充足,在免费层面。
- 这带来一定让用户成长的空间:从小白用户、完全不懂的用户,到一个好像懂点什么的用户,不需要花很多钱。
- 用户量大了以后,总会涌现出那么几个超级用户,然后生态就会变好。
- 听起来像漏斗模型:先让大家安上 Agent,先使用上。
- 但真正使用上还没有带来生产力的结果交付,流程优化还没到那一步。
- 再往深水区走的时候,服务还是得进去。
5.3 抢外卖券:用场景教育用户
- 有一个很有效的策略:抢外卖券。在下沉市场里,抢外卖券是一个非常大的需求。
- 每天自动帮你抢外卖券,每天可以用起来,有点像之前“千万点奶茶”的感觉。
- 千万点奶茶是因为接入了支付能力。
- 通过这样的方式教育用户:你怎么用这个 Agent。
- 得找一个场景,然后让大家去复制这个场景。
- 这个场景一旦落地,使用起来就相当于一个咒语或者密码:就这么简单一句话,所有人都会说这一句话,然后就能拿到这个结果。
- 它就是一种最佳实践的封装。
- 但在企业里边具体落地时,比如做自媒体的群体、做出海营销的公司业务,不同业务场景中细节特别多。
- 最佳实践需要去抽取、提炼;指望大家自己摸索、自己去趟路,其实不一定那么高效。
- 因为你要讲一个“AI 在我们企业里做了什么事情”,讲完之后别人也听不懂,很难推广。
- 所以策略是:多用大家能够一眼 get 到的东西,比如外卖券、整理桌面。
- KIMIK3 出来之后,大家都去搞前端案例;但 KIMI 其实不太希望大家关注前端,KIMI 希望大家关注后端。
- 但后端不可能去演示 KV 二,不可能做先发的东西,所以大家只能做前端测试,因为肉眼可见。
- 这是传播。SPRJS 越做越多,OBS45、OBS585十(原文如此)全是 3D,看腻了,因为没什么用。
- 平时谁会干?那些东西也不代表能力。这不是任何一个人都能做出来,它需要成本和人的很多东西。
六、Skill、Agent 与分发:从提示词到插件
6.1 Skill 赚钱难
- 有人问:门外汉小白现在做 skill 有赚钱的吗?原文说橘子离钱最近,但他赚得不多。
- to C 没办法向 to C 用户收费,这是一个悖论。
- 因为本身用 skill 就消耗 token,你还 skill 收费,就不能让他试用;试用也要消耗 token。
- 所以必须让它以非常低的成本和非常多的渠道被用到,才能让作为 skill 的产品更快扩散。
- Skill 的架构决定它没法付费,因为它不保密,下载就是开源的。
- 所以 skill 后边的形态一定会有新东西:以前是提示词,后来是 skill,再往后应该还有一个新形态,可能是 plugin。
- 现在的方式是:跟 Agent 合作。Agent 需要让用户快速感知到 Agent 的能力和价格价值。
- 如果只做一个派给用户,用户很迷茫;如果直接推一些最优质、最顶尖的 skill,用户拿这个词做出结果,会把这个能力和结果归到 Agent 本身这个产品上。
- 那么 skill 和优质 plugin 带来的价值,就是在为他服务、为任何产品服务。
- 普通用户不会想到“你这个 skill 牛逼”,而会觉得“你这个产品厉害”。
- 既然用了这个东西给用户产生更好的想法,让用户觉得产品厉害,那就应该在这方面下功夫,笼络优质和顶尖创作者。
- 核心是怎么把优质 skill、plugin 筛出来,让用户快速感知,并内化到产品里,让用户感觉是产品厉害,而不是这些东西厉害。
- 这也是非常复杂的事情。
6.2 Skill 的使用门槛
- 学会用一个 skill 还是很难。
- 昨天用了一个 skill,它很难用:很厉害,但我要把一篇文章给它,它帮我做一些东西,然后给我的下一步让我做的事情,一步比一步难,最后我放弃了。
- 一个 skill 本质上就是一套软件,只是没有界面。
- 每个人也不需要那么多 skill,重点还是要想清楚自己需要什么东西。
- 比如 PPT 这个场景:就是需要 PPT,那比较简单。
- 但真实世界的需求非常复杂。
- Skill 能解决的问题,在原文看来更多是一个模板:看一下这东西能干嘛。
- 最终要用到实际工作中,得自己定制一个 skill。
- 你为什么不用别人的 skill?因为真的要进入自己的工作流里面,不可能完全用别人的 skill。
- 这被称为“个人的 FDE 化”。
- 跟 Agent 的合作方式:一次性买断、授权加赞助。本身是开源,可以赞助开源,也可以授权,两者同时进行,相对双赢。
6.3 盖章八次:制度阻力案例
- 即便有这样的合作方式,盖章盖八次,说明阻力还是很大。
- 一天时间耗进去,本来一个涉嫌 license 可以 skin 的事情,变成了一个无法 skin 的事情。
- 这是一个新东西,在一些 to B 大公司里,没有对应的流程和章程。
- 需要跟他们频繁沟通交流,或者用别的方式。
- 各个厂家都不一样,很麻烦。
- 去年 8 月,某个大厂要采购 list hub,开始搬入库,大概上个月终于入完库。
- 入完之后,他们那个项目可能都不存在了,也没有走后续流程。
- 之前用了两个月入完库,结果旧主体出了问题:个体户主体不能承载更多的税或乱七八糟的东西,得换主体,重新来。
- 跟大厂合作就是这样。
- 台湾企业要采购也要先入库;很多都有类似软件,因为原来旧 SaaS 整个企业都依赖。
- 旧 SaaS 可以免费试用,因为 SaaS 没有成本;但 AI 软件一般没有那么多免费试用。
- 他要想用你的软件就得先签个合同,然后开始试用,流程也很长。
6.4 OPC 与代理服务公司
- 会不会出现针对 OPC 的服务公司?原文认为很有价值。
- 后端处理需要人,但跟用户沟通可以用 Agent 去沟通。
- 飞书 CLI、企业微信 CLI 现在都出来了,对外提供 Agent 的方式,直接调用能力去发消息。
- 企业的 SOP、入库流程、各种流程,是不是也能提供一个标准的 client 出来,跟 Agent 直接协作,降低跟人沟通的成本。
- 核心原因是旧有流程跟部门有关系,不止跟企业、跟人也有关系,甚至还有外包、外包的外包。
- 还有不同内部组织的问题:不是一个简单的“跟这个部门可以、跟那个部门不行”。
- 这就是制度和技术之间的齿轮速度差:制度非常慢和稳定,技术特别快变化,服务就在填平这个速度差。
6.5 AI 为什么在 Coding 快
- AI 为什么在 coding 快?一个是因为强化学习,另外 coding 这个事情不依赖这些。
- coding 就是你做完产品就好了;产品之外的分发、付费、政府关系、安全,全都不需要。
- AI 才快。
- Stripe 牛逼,但牛逼跟我没关系。它的财务和销售后链路,在收款、财务、对接方面做到了自动化极致。
- 银支付就是 STP,银行就是 Airwallex。
- 用过 Airwallex 的人就不会再想用别的银行服务,差太多了。
- 但到办公领域之后,就开始有些结合,阻力明显变大。
七、GitHub、Git 与 AI 协作新范式
7.1 AI 提交代码需要新托管范式
- GitHub 是标准互联网时代人与人协作的基石,累出来一套机制。
- 但现在 AI 写代码虎虎的 3 万行、5 万行、10 万行代码提交,每次改动三五十个文件。
- 人审阅不可能审阅得过来;多少人能看懂代码?等你理解完,下一轮又堆积了好多。
- 所以这种不是基于人与人,而是基于 AI 提交修改的新机制,理解会有一个新范式的代码托管平台。
- cursor 不是刚推出了 orange?它其实就是做了一次转变。
- 这一类的转变可能是未来比较多的。
- INFRA 在今天会重新来。
- GitHub 很重要,微软最最重要的翻盘点就是 GitHub。
- 但微软后台很难用,跟微软合作,后台到现在都很难用;有任何功能,没有他们销售帮忙一周搞定任何人。昨天当街了几个小时?原文说“昨天当街了几个小时,我也倒地了几个小时”。
- 历史包袱:那么多人使用代码放在上面,他不敢大概。新的东西从零开始,我管你的。
- 这个 gap 不是 FDE 能解决的,这是范式问题。
- 也可能不是不敢,而是他根本没有意识到,这个流程可能已经 20 年了,谁敢重复这个流程。
7.2 Git 是 Agent 协作纽带
- Git 是很重要的东西,是一个天然的 Agent 协作、Agent 和人协作的纽带。
- 你装任何一个 Agent,什么都可以不用,但不能不装 git。
- 很多人搭 loop 的时候也用 git,比如一休和 pr(原文如此)。
- 两个 Agent 相互去交流,其实大家没有交流,默认就会用 git 的形式。
- 因为这个协议非常完善,而且不需要上下文,所有 AI 都懂。
- Cola 的用户去提反馈,会进入一套后台,然后出去创建 GitHub issue。
- 在 select 里派个 Agent 去监控这些 issue,去修改。
- 大家通过这个把 select、cola 和 git 连起来。
- 自己开发的 cola md 也是每天会提 issue,然后定期用 call a 去扫 issue,然后修一下,发 release 再发到那。
- 大家都是通过 git 来中转。
- GitHub 老宕机,有时说微软不行也可以,但有时也能理解:每个人都在提交代码,一改改几十个文件,疯狂 push,很多都是免费的,确实顶不住。
- GitHub 免费,也是造成现在外头顶繁荣的一个非常重要的基石。
- 但凡这个服务收费,比如 cursor 的 orange 收费,那么它的成果和能力就有限。
八、半年认知变化:Coding、小模型、先进模型与监管
- 年初以为 coding 接下来一路高歌猛进,但半年 coding 也没有特别大的进步。
- 从 offer4.6 到现在,没有明显感觉到特别大的签约?可能是“进步”,原文如此。
- 可能是因为 MISSC 也不让用;飞豹五也还好,没有说那么强,退步更困难。
- 这半年最大变化之一:小模型进步比较快,像 devc flash、前额3.827B(原文如此),在降本方面降了很多。
- 很多人确实都能用得起比较好的 coding 模型了。
- 但先进模型这块让人失望。监管上,先进模型监管在我们这边大家不讨论这个问题。
- 美国那边意识形态已经非常割裂和冲突,非常具体。
- 泰瑞尔到底是在顺应趋势,还是故意在搞渣?不知道。
- 用不上最先进模型,或者代码能力无法提升,主要原因是顶尖模型的发展发布显著变慢。
- METHOS 发不了,OON 也发不了。如果按原来路径,可能很快就发布。
- 飞 book 还疯狂降智,各种路由到 4.8。
- 有一次用户 loop 了,被路由到 4.8,出一堆垃圾答案,然后还找我们退款,很无语。
九、Agent+X 与 X+agent:两条路线
9.1 两条路线的定义
原文在讨论:Agent 加 IM 大于 IM 加 Agent?本质是以谁为中心。
| 路线 | 逻辑 | 例子 |
|---|---|---|
| Agent+X | 以 Agent 为中心,把所有其他功能都装进来。对话一直在 Agent 中发生,需要给同事发消息,在里边说给谁发消息,提醒他几点交什么,消息直接过去,不打开那个软件 | 不打开 Office 直接生成 Word;飞书现在走的被认为是 Agent+X,以豆瓣(原文如此)为核心,所有东西往里装 |
| X+agent | 以前的互联网公司,自身是 X,比如 Office、微信,已经活了那么多年,卖得很好。它想结合 AI,就在 X 里打开一个对话框,Agent 功能注入原来的 X | 微信的小微,读取上下文给更好的建议;图表、数据要生成图形,右边一对话就出来 |
9.2 哪条路更好
- 以前有基本盘的互联网公司一定会选第二条路,不可能放弃自己的立身之本,比如 Office、微信。
- 微信小微理解就是 X+agent,Agent 会进到微信中,读取上下文,给更好建议,它一定会往这个方向发力。
- 飞书现在走的,在原文看来是 Agent+X:以所有东西往里装,所有 X 化散为零,住进去。
- 一切以 Agent 作为跟用户接触的界面和入口,在这里发生。
- 两条路都能完成想做的事情,相当于一个向左走,一个向右走,最终都在山顶见。
- 原文作者初步认为:Agent+X 是一条后劲更足的路。
9.3 X+agent 的限制
- 为什么一定要 Agent+X?因为 X 动不了,X+agent 一定是别扭的。
- 比如微信里的小微,一定别扭,是重在原有 X 中的,很割裂。
- 用户也不一定为这些事做好准备,而且有原来用户的负担。
- AI 成本很高;为了给所有人尽可能提供免费服务,很多旧产品核心就是免费服务。
- 以前能用广告、商业推广 cover 成本,现在显然 cover 不住,因为以前服务器成本低,现在每个 token 都是成本。
- 旧组织结构中,Agent 能力水平参差不齐,加的时候无法理解这套东西。
- 旧基建也可能有问题,造成达不到专门做 Agent 那样的能力水平和用户体验。
9.4 思想实验:未来手机是一块屏
- 去年跟橘子聊过:现在习惯一台手机 2000 块、4000 块、8000 块,里边很多 App,有 App Store。
- 如果 3 年、5 年之后有了很先进的模型,Agent harness 做得又好,为什么还要点开手机、解锁、点各个 App?
- 为什么不能就是一块屏幕,直接跟他说话:“你给谁发一条消息”“明天给我添加个日历”,都没打开、没解锁屏幕,活已经干了。
- 这就是 Agent+X 走到极致:手机就是一块屏,或者一个对话界面,就是跟 harness 的对话,他去调用各种 clan、skill、能力去分发,最终把活干了。
- 但手机场景有个问题:手机不是用来干活的。
- 人的记忆力不足以支撑这件事:订了票,明天可能忘了;需要看到界面才能想起来。
- OBSETTING(原文如此)有一堆文件,上千个笔记,需要看到那个东西才能想起来。
- 人类永远需要目录界面 UI。目录变成仓库;chat 可以解决一切问题,但你要看着仓库,才能想起来要干嘛。
- 所以接下来每个软件都一定会做 dashboard:把所有 chat 中的事情、待办、遗留没完成的工作,全部在 dashboard 中呈现。
- 不是依赖以前那套 UI,而是要有自己建立的新 UI,但是动态 UI,随时变化。
9.5 为什么笃定 Agent+IM
- 杨潘聊完之后,在群里发过:未来就是 Agent+IM。
- X+agent 感觉是在原有结构上生插了一个 AI 能力,这种生插和原有体质有点别扭,不够原生。
- Agent 作为入口,比如 Cocoa 里边说要做 PPT,一句话说我要做一个什么 PPT,什么场景、什么风格,然后这是我的文稿,就出来了。
- 习惯这个入口之后,你不会再想到打开一个软件再排版、这张图不好再聊天换图。
- 两条路径实际体验,前者更丝滑,更符合一个人想象中的未来,与 AI 协作做事时的一种姿态。
9.6 人与人的关系链、Agent 新网
- 传统微信那么多年没被打倒,是因为关系链。
- 如果未来每个人都自己的 Agent,除了人与人以外,还有 Agent 与 Agent(A-A)、人与 Agent(H-A)等新对话。
- 那支 Agent 与 Agent 之间关联的网,在原有网之外还是之内,值得思考。
- 有没有可能有一张新网,节点中的主体一部分是人,一部分是 Agent。
- 比如橘子的 KA 和我的 KA,都已经有大量上下文沉淀、对话风格、联系人。
- 只要在里边说一句:提醒一下橘子,明天下午我们要聊一个什么事情,一句话说完就过去了。
- 我跟我的 A 在说,但我的 A 会找他的 A 去补课时间,给他发邀约。
- 最后橘子在 dashboard 里看到了他的 A 给他说的一个事情。
- 这种对话已经脱离人与人之间的原来的交流网。
- 但今天这个时点,Agent 还比较少,起码没有做到每个人都有一个 A。
- 问题比较受旧的互联网基建拖累。
- 一个公司里大家都用 Slack,每个人都有自己的 AA,其实可以有这个网。
- 但 Slack 界面很好,cloud tag 在 Slack 里非常丝滑,因为它有上下文。
- 如果抛开以前的 IM 去新建一个网络,上下文就丢了;新建网络非常难,很多基建弄不过来,阻力很大。
- 在 Qua 里试过让两个 call a 聊天,但用户学不会,也没有人用。因为这是一个新事物,很抽象:我的两个 Agent 在聊天,我看不见,很抽象。哪怕有一些 dashboard,也觉得很抽象。
- C 端用户能接受的概念非常简单,很小白。比如微信就是看到这个界面的聊天就完了;从 QQ 养成的习惯到手机上迁移,就这么简单一个事情。让他再加一层就很复杂,他理解不了,用不起来。
- 可能得从新一代开始。
- 两个 Agent 没有上下文,两个 Agent 没有区别;上下文又很难拿。
- 人们对自己的 AI 输出的文字的接受度比较高,但对别人的 AI 输出的接受度很低。
- 所以会经历一次翻译:别人写的公众号文章经过翻译,因为大家都觉得别人写的是耶斯洛夫?原文如此。会有一层 A 的翻译,A 转述之后再给你。
- 人总体还是比较喜欢人,喜欢人话。
- 为什么大家都觉得 Office4.6 这个模型很好,之后都越来越差?就是因为他说人话,后来的模型不说人话了。
- 语言很奇怪的,语言不是随机组合;每个字的排列背后都有一个心理的模型。
- 为什么最近 cloud 给模型加水印以后大家这么反感?
- 那个 SR佩克反复强调水印不会更改输出质量、不会更改文案。
- 但克劳德 code 的员工写了一个示例,向大家示意水印怎么工作,结果上水印前的文案和上水印后的文案完全不同。
- 他自己还在那说“你看没有改变你的文案的意思”,下面评论:这咋哪儿没改变了,每个字都不对,意思完全变了。
- 在法律、合同这种严肃场景,你换个词就全变了,因为上下文变了。
- 大家感知是变了:读这个文字的时候,很明显会烦躁。一句话里面多一个字、一个词,传达的东西完全不一样。
9.7 终极推演:贾维斯与更好的锤子
- 期待的是电影《Her》或钢铁侠贾维斯那样的 AI 助理,就在我们旁边。
- 上下文所有东西他都知道:健康数据、每天聊天上下文、和别人的关系、认知模型和世界观。
- 你有想讨论、想思考的时候,他能给你做碰撞。
- 人与人之间的连接是辅助身份,能帮你完成更高效的连接和更深刻的看见。
- 但现在还没到。现在更像一个更好的锤子,大家还是把它视为一个工具。
- 以前拉了一张网线过来,我们成了互联网公司;现在拉了一个 AI 进来,我们要成为 AI 公司,还是把它视为工具。
- 但这一次和互联网那一次有一个本质不同:它真的出现智能了。当然没有意识,但智能出现了。
- 拉网线没有智能一说,只是信息传递变得更高效。
- 所以现在还没有到期待的那种画面、那种境地。
9.8 引入另一个人很难:拉群心智
- 跟一个人聊天时,想到要引入另一个人,你就得拉个群,这是个心智,这个心智很难。
- 群聊这件事在中国之外都很不流行,美国那边都没有群。
- 我在跟我的 KA 聊天时,艾特一下纪纲的 cola,这个行为就很难学。
- 所以这种事一定是有好处的,他才会学。
- 要么确实能大幅提高工作质量和工作效率;要么能带来更多内容消费上的愉悦感或更好感受。
- 人要学会一个东西,一定得有一个 trigger,有一个胡萝卜放在前面才行。
十、C 端用户、内容消费与 AI 短剧
10.1 割裂的两个形态
- 我们这拨人关注的都是 Agent 的工作效率、生产。
- 非常多 C 端用户不需要工作,或者没有需求,或者工作很简单,普通白领有没有 AI 都无所谓,本来活都干不完,或者没得干。
- 他们想象中的 AI 对他们产生最大影响是什么?AI 玩具、AI 视频都不是。
- 我们这拨人割裂了两个形态:消费的那部分人,和我们搞效率的人。
- 大家平时默认另一个世界的人不存在,他们不讨论 AHC,也不讨论 coding。
- 产品就是所有 API,会发现没有人用 c dance;但在 LISA 那边,有的人在用斯达斯(原文如此)。
10.2 AI 内容消费渗透更快
- 在内容消费上,AI 的渗透率发展比 Agent 快得多。
- AI 短剧的渗透已经超过 8 个亿。
- 以前很多人不看短剧,因为短剧尬、过于降智、过于无脑。
- 但有人喜欢无脑;有相当多年轻人或有内容追求的人,以前是不看短剧的。
- 现在越来越多有内容追求的人,对自己消费的内容有要求的人,在看短剧。
- 作者试了一下:刷抖音时出来一个短剧,名字早忘了,但知道它是短剧。看完一集,脑子里边分为两个,观察自己怎么想,就要点下一步。下一步需要下载 App。真的去点下一步,就一个字,观察。
- 一集一集看,每一集都很无脑,剧情像小学生写出来的,但钩子一级勾一级。
- 清晰知道自己一步步往前走,知道有人在引导,也顺着引导走,很微妙、很玄幻,脑子控制不住。
- 高质量的越来越多。以前短剧补不上复杂剧情;短剧正在网文化。
- 网文化就是可以日更,同时又有长篇剧情和非常复杂的架构,不再像以前那种无脑的。
- AI 给你画架构图,我给你生成?原文如此。世界观还是人类架构,但生产效率巨高。
- 内容生产质量在这个时候变得非常:不能说它快或者无脑,更多的是质量提升了,同时速度也提升了。
- 如果技术发展,门槛进一步下降,每个人只要脑子里有个想法、有个幻想,就能做出来。
- 但讲故事这个事还是需要人来讲,AI 协助。你给它一颗种子,它给你生长出一棵树。
- 第二步是视频发布:抖音的基建做得那么好,短剧平台也好,大家都不上传,海量涌现。
- 当然有大量可能 60 分,但也会从里边冒出来 80、90 分,越来越多。
- 现在很难衡量什么份儿,看牛牛来就知道?原文如此。
- 章柯(原文如此)说两小时的电影是好故事,2 分钟的短剧如果是好故事,也是好。跟时间没有关系,跟创作质量没有关系,跟人也没有关系。
- 贾良(原文如此)自己也疯狂刷短剧。
10.3 技术带来的可能性与救援案例
- 技术发展让以前因专业门槛限制、各种现实约束只能在脑中想一想的东西,现在真的能变为实际生产、交付出去。
- 有可能不了了之,但把自己的想法做出来而已;也有可能突然被很多人看见,多了这么一个可能性。
- 救生衣案例:游泳时发救生圈,有人把大疆的那种四引擎、飞的东西加上去,救生衣能在天上飞,直接飞到你头顶落下去。
- 它比扔救生圈好,因为扔的人离得太远,没抓住还得再扔,可能错过时机。
- 广西洪灾,大疆掉救援物资的时候,效率比之前高 1 万倍。
- 所以可能我们要对生产力和工作效率进行关注;但 Agent 的 coding 这块,更多人需要的是消费内容生产。
- 不管是漫剧还是游戏,最近很多人开始用 AI 做游戏,上 Steam 的游戏增长也非常快,因为确实有很多人用 AI 能做出非常好玩的游戏。
- 内容消费上还是一个更大的增长。因为大部分人非常多的人越来越没有工作,不需要那么多工作;同时解放了一部分人的生产力,好内容生产会越来越多。
- 不是每个人都能讲好故事,但能讲好故事的人会越来越多;有资格讲故事的、能讲好故事的人越来越多。
- 有很多擅长讲故事的人,只是没有能力,现在有这个机会被看见了。
10.4 三维轴:原子世界、互联网比特世界、Token 世界
原文尝试用三维轴思考:
- 一个轴是现在的原子世界。
- 一个轴是互联网的比特世界。
- 一个轴是 token 世界。
- 这三个世界是叠加的。
- token 世界:模型能力、harness、Agent 不断发展。
- 互联网世界:我们熟悉的互联网,有基建。
- 现在发生的事情是 AI 世界发展的技术往互联网世界上靠:帮你生短剧、写小说。
- 还有一个轴的结合,是 AI 世界和原子世界的结合:救生圈、大疆无人机去灾区救人。
- 对于大众、对于每个人而言,这是另一种体验上的 AI,在我们身边的感受。
- 达瑞尔他们最近搞癌症研究,这也是很好的例子,air for science。
- 重轻的播客叫“福州天帝”(原文如此),找了一个美国在做药的博士,做临床、药物研发。
- 他说 AI 带来的药物革命,因为药物存在临床实验问题:现在变成临床实验巨慢,药物研发巨快。
- 可能在未来 3-5 年,我们会发现大量疾病被治愈或延缓。
- 因为 21 年或 22 年,基因编辑和谷歌蛋白质生产技术发现以后,大量的人在用那个东西。
- 到今年或者再过几年,他们大量的药物临床实验做完了,做完以后就会大批量上市。
- 可能到 35 年,相当多的疾病被治愈。
- 涉及现实会有很多延后,但他一定会在一个时间点直接爆发:可能在 36 年你会发现,卧槽怎么这么多新药,怎么这么多病都有的治了。
- 最近中国猴都涨价了,老够用了?供不应求,说明 AI 实验室已经多到了抢猴的程度。
十一、上下文、记忆与信息茧房
11.1 上下文是一辆要维护的车
- 自从有了正反馈之后,作者有点疯狂,把每天看的、读的、聊的全部每天让 AI 自动清洗,疯狂垒上下文。
- 杨帆也把所有上下文全部都弄进去了。
- 但发现一个问题:AI 过去拥有我的上下文太多之后,现在有一些新思考,即使明确在 prompt 里面告诉他怎么做,他还是会把我拉到以前的平均值。
- 这是信息茧房,AI 信息茧房。
- 会定期清上下文吗?现在越来越感觉上下文是一辆要维护的车,不是一个增值的房。
- 不能指望一个产品帮你把上下文整理好,尤其是上下文越来越多的时候,必须自己去处理那些东西。
- 因为你在往前走,以前做过那些东西是你的过去。人要不停往前,但 AI 的上下文永远要跟着一起往前走。
- 定期清哪些上下文?管理,让它不要读不该读的上下文,不要上来读所有的,或者不要读不该读的,做好索引。
- 剩下的不是越多越好。
- 顶层设计上做好:什么时候你不要读;什么时候我需要你读了,你再读。
- 除非是什么时候没找我,让你探索的话,那你就开始吧。
11.2 丢进去时做加工
- 纪刚的做法是:在丢进去的时候,让它做一步加工,不是往里不停丢。
- 因为不停丢,你聊着聊着它会说“你还记得我上一次聊天的时候,你当时说过什么什么”,其实跟这一次不搭。
- 或者推理逻辑完全不一样,但因为过去上下文有那一段描述,它把它直接摘过来,影响这次推理的思维结构。
- 所以每次进去的时候跟它说:你看我们记这一次基于什么背景,我们在讨论什么话题,然后我们双方的对话记录是这样,然后它才会提炼。
- 这样有一个边界和约束在。
- 下次再调用的时候,那个边界不一样了,讨论背景不同了,话题也变了,就不能直接引用那个东西。
- 所以这也是顶层设计,有几条原则,加上进去时的清洗。现在是通过这两个环节来做。
- 肯定不是直接往里堆,不停往里丢肯定不行。
11.3 项目化上下文管理
- 项目是个好东西:每次做一个完整项目的时候,把它单独做一个上下文的区域管理,不要让它影响到其他东西。
- 做完之后就过去了,因为人也是这样的:做完之后就过去了,记下结论、下认知,就往前走了。
- 如果所有东西都放在一个地方,就会导致混乱。
- 抽象:项目是项目,在项目里项目是项目的信息,这也是客观信息。
- 自己的认知是在认知那边,就是主观的一些迭代,包括认知。你跟别人聊天,那些东西也会再抽象,再抽出来,一层一层抽。
11.4 上下文与 Agent 的关系
- 上下文在一个 Agent 中不停沉淀、积累的时候,这时候再来一个新 Agent,你去试用,因为它没有那个上下文,所以你就很不适应。
- 你只是在看功能,但不是带着上下文的那种理解。
- 所以 Agent 太多,上下文不够用了。
- 这也是为什么坚持迭代自己的 AH:你的摄像机位都在里边。
- 我可以用任何 Agent,比如这次觉得这个 A 真的好,我就把它加到我的 Agent 里。六经注我。
- 这也是分化的:我们这边上下文过多,大部分人根本没有上下文,不知道什么叫上下文,也不知道上下文在哪,也没有。
- 去跟人家聊好东西,都没有办法进去,因为他上下文在哪?微信。这个干部很大?原文如此。
11.5 什么上下文都累吗
- 人际关系和一些情感上的不会累,因为那些东西都在微信里,没法弄。
- 关于项目和工作的基本上都会弄。
- 认知的、包括跟人聊的,也会弄。
- 飞书是个好东西:飞书录音豆跟飞书本身结合以后,线上开会时,当着别人面按这个东西还是有反感、有心理负担,不会按。
- 但线上无所谓,因为他可能也猜你在录,你也猜他在录,大家都会开会。直接把那东西拿来,他看不到我,直接开。
- 录完以后直接转到飞书 cl,再沉淀下来,再拉下来,再做一次转录或者总结。
- 写 skill 那篇文章 1 万多字,没有改一个字,全是那段时间一直跟所有人聊 CSKU,聊完就成那样了。
- 作者会刻意放很多读书笔记、读的文章,这些会停留下来。
- 但很多东西太多不好,不重要的东西反而是负担。
- 要精选,潮文很重要,潮文和那些深度内容很重要。
11.6 取景框:你想变成什么样的人
- 作者现在把全部能获取的上下文暴力给到 AI,但有一个很明确的取景框:我想要变成什么样的人。
- 比如在管理团队上,觉得迪士尼的老板管理公司管理得很好。
- 用纪刚 REID(原文如此)去把他的几个方法论、核心思考提炼下来。
- 每天让 AI 定期看自己每天聊什么,focus 在什么事情上。
- 然后拿这个人的行为处事来做校准:你觉得我跟他还差在哪儿。
- 所以会明确列很多,比如你跟团队的沟通有问题,你给他们的共情感不够,或者怎么样。
- 会有很明确的指标。这是现在的用法。
11.7 每个人跟自己的 Agent 形成闭环
- 每个人跟自己的 Agent 形成了一个闭环,每个人自己转起来都很开心。
- 千奇百怪,每个人的形态都不一样,但每个人都玩得很开心。
- 这里边有两层觉察:
- 第一层:我们应该形成自己的闭环,不应该去抄别人的。他这么做,所以我这么做,不应该这样;应该养成自己的。
- 第二层:我们要意识到自己在一个环中,别被困住了。
- 案例:公司内外都有,最离谱的一个是,有人的 Agent 开发了一套新的框架,这个框架可以解决模型的幻觉问题。
- 这个结论本来就是说很大的幻觉,但他和他的 AH 互相夸对方,已经在那个闭环里,就是熵增的环境。
- 当他尝试跟人沟通时,只能选择戳破他,然后他会很痛苦,发现一个现实。
- 这不是个例。
11.8 怎么发现信息茧房
- 方法一:把一些自己做的暴论发到网上,看喷得高不高、喷得多不多;喷得多可能就是一个茧房主。
- 方法二:进入长视频去读书,找一些 AI 之类的信源,然后去输入。
- 千万不要只进行 AI,还是得自己消费那种。
- 还有一个问题:模型价格未来会越来越便宜还是越来越贵?这绝对有发言权。
十二、模型价格、Harness 与缓存
12.1 价格分化:SOTA vs 主流
- 作者发过“DBC 涨价了”,内容大概有 1 万 7 的曝光。有人评论说:你写东西好像不像一个 AI 从业者。
- 作者心里想:AI 从业者不应该最关心价格吗?价格涨十倍影响了我整个生意模式。
- 昨天还挣钱,今天就亏,就得关门。
- 半年前跟一个英伟达的朋友打赌:模型是贵还是便宜?
- 作者说最前沿的模型一定越来越贵,显卡越来越不够,Agent、AT、AH 能让显卡越来越紧张;显卡跟不上速度,一定会贵。它有时候会便宜。
- 打赌 100 块钱。结果 deep sk 出来之后疯狂降价,基本大家谁都用得起,疯狂跑花不到什么钱,作者输了 100 块钱给他。
- 没想到前天迪福斯克涨价了,涨了 12 倍,大家又用不起了,他又把那 100 块钱还给我。
- 行业经历这样的循环之后,大家会发现 AMC 的价格好像就这样了,再往下降也没有太大的区别。
- 最近露娜降价降得很低,有些地方的露娜都已经免费了。
- 但中转站好多暂不见了。中转站按官方 API 卖,已经没有办法往下降了;再往下降没有任何利润,已经超过服务成本。
- 这个节点还挺微妙:首先露娜已经能够满足 90% 人的需求。
- 但智能的模型,比如 FO,或者下一代 ASTRA 什么的,依然会很贵。
- 开始分化了。
- 回看过去几年模型发布价格曲线,可以这么看:
- SOTA 模型永远推出最新最强的,价格是不变的、持平的,或者说稍微往上还要涨一些。
- 主流模型的价格不断像指数下降一样。
- 两条线。SOTA 模型不断往上,上到越来越离谱。当然最强的就那一个;如果想要便宜的,用主流的,价格确实一直下降。
- 平替越来越多。
12.2 5 分 10 分差距与 50 倍 100 倍价格
- 很多人是在为基准上 5 分、10 分的差距,付出 50 倍、100 倍的价格差距。
- 但如果只看基准,你会觉得这个东西非常贵、非常不值。
- 用起来会发现非常值,如果你真的有用处的话。
- 哪怕写文章:用 DEPSG 的 pro 写完之后,“我这写的啥啊”;换到 OO4.6 重写一遍,不然好多没改,质量一下提升了很多,价格贵 100 倍。
- 作者跟很多人说 OPPO4.6 和 DEPC 的模型是天壤之别,别人也不信。
- 作者只用 CD,没有发言权。
- 最近看报道说:harness 跟基座模型,一个像汽车底盘,一个像上面的所有引擎和所有东西。
- 以前觉得上面的 harness 随便可以插拔到任何大模型上面;现在会发现所有表现都是这个 harness 应该配这个底盘,表现最好,因为它是联合训练。
- 对 OS 层在上面再搭一层 harness 会有影响吗?原文觉得还好。
- 比如 DPC 刚出来的时候,disco 也是在 COCODE 里训的,它在 clock code 之外的位置调用就特别差。
- 但后训练之后,到 flash 0731 开始,基本上各 Agent 跑得都很好。数据一定会回流,问题不大,只是时间差。
- 大部分人都也不用追求一定要前沿到一个月的时间差;从业者可以,但没有必要让用户去追,很累。
- 露娜这个模型已经真的满足了 90% 的需求,给朋友推荐的话,用露娜就很够了。
- 但如果你一直在考虑的世界里,你没有看过 GPT,没有看过 Deep sick,写作真的惨不忍睹。
- GBT 到现在也没换。现在如果用 cloud,它用的 office45,写作更惨不忍睹。human eysi 后面那个都救不了飞奔,不说人话,救不了。
12.3 红皇后效应与缓存黑科技
- 如果 harness 和模型是解耦的,一个搭建好的 harness 切换模型的 API 是任意的。
- 那就会出现模型厂商的红皇后效应:你只有拼命奔跑,才能停在原地;你落后就是死。
- 因为用户切换是零成本,如果你现在不好用,那我秒切。
- 你昨天还是 3000 万用户,因为你不好用了,价格又贵,性价比不高,就秒切,因为 harness 可替换。
- 过去一年就是这种状态。
- 模型厂会做什么?会把 harness 和模型一起混合训练,让我的模型和我的 harness 配套起来最好用。如果你要切,你就效果变差。
- 理论上应该往这个方向使劲,这样才能把用户拴住。
- 但目前实际用下来,切换起来基本没有什么痛感。
- 现在拴用户靠的是 Agent,还有 harness 的优化会导致缓存提高,然后降低价格去卖,对 API 形成价格优势。
- DEFSK1 出来之前降价的时候,缓存如此低廉,充 50 块钱用了半年还没用完。
- Deep seek 的缓存黑科技,在科拉里面,迪克斯的反射率 96%,特别离谱。
- 在 harness 里,在 DVC 和 harness 里缓存 100%,经常会出现缓存 100%。
- 缓存 90% 和 95% 是两个重要节点。90% 和 95% 的成本差异可能差两倍。
- 因为没有缓存的价格是有缓存的 10 倍到 100 倍之间。
- 缓存率至少提升 5 个基点,价格一下就下来了。
- 但核心问题在于:缓存一定会降低,或者有可能会降低模拟输出质量。
- Cloud code 之前陷入如此拉胯的原因,就是为了降成本,导致模型和缓存过于极端。
- 现在 Cola 主打的哪一些功能点,在大模型自己 harness 迭代的线上?原文认为所有功能,你凡是用它做一个东西、做一个项目,一定是在这个大环线的线上。
12.4 给用户目标:像多邻国一样
- 跟 AI 沟通时输入一个图景取景框,这个很重要。
- 大部分人是没有这个意识的:没有告诉 AI 我长期希望我往哪个方向走。
- 它就是一个无状态在里边,没有目标。
- 一旦你有个方向,模型能观察很多很多的东西;如果你没有方向,它也帮不上什么太多忙。
- 甚至很多人都不会提问。
- 这可能是 harness 需要做的事情:让用户进来之后找到一个目标。
- 就好像多邻国:你说我要学英语,我不知道怎么学,有那么多方法论,但多邻国说你来这儿玩游戏就可以打卡就完事了。
- 不管怎么说,你先走起来。
- 但多邻国没什么太多智能。如果它是一个智能的 Agent,它就真的用户在这可以学会这个语言。
- 这是行业要做的事情:给用户一个目标,给用户一个路径方法。
- 模型只给用户没有用;工具得有 GP,AFDE 就是产品所谓“什么叫产品”:产品就是自己带一套 FDE。
- 这是 Cola 的方向。
- 到这一层,你会发现每一个产品的细分是不一样的。
- 以前大家都差不多,我和芭比和 KA 做的事情都差不多;但往后会越来越不一样。
- 因为每个模型想做的事情、擅长的事情,跟它的 onboarding、跟它的 FD 关联在一起。
- 涉及每个 OS 创造者自己的审美:他觉得他的用户进来要去往哪个方向。
- 人很多样。你用模型方法证明这个实践很好,去告诉 100 个人,能听的人估计有 10 个人。人有 P 人、J 人,很多样性。
十三、个人工作流、商业化与制度摩擦
13.1 从内容到产品:变化与难点
- 作者行为上的变化:去年在做内容,今年拿内容带产品。
- 产品还是不赚钱,但整个流程确实发生很大变化。
- 在找一个能落地的地方:去年很难落地,今年能落地的地方变多了,自己能做的事情也变多了。
- 做东西越来越多,但在用的时候、变现的时候还是有一些难度。
- 到了一个 AI 无法改变的节点:渠道、支付、财务,这些跟现实的耦合非常深,你没有办法去改变或提效这部分。
- 造成:往前走了一步,从内容到产品,从产品带内容,带内容做内容带产品,但在商业化和变现上还是有点麻烦。
- AI 介入也很难受。
- 合作做 collass skill 那个网站,从想做到做出来竟然花两个月。
- 为什么这么久?要把它做好还是挺难,不断迭代,要拉团队,要找到差异化点,肯定不想再做 airs loft。
- 要人去把这个东西挑好,很多细节要改。
- 关键问题还在于:把钱打到张师傅账户上,这件事情也花两个月,因为他在搞新的公司、新的方式。
- 节奏很慢很慢,两个月。
- 最近尝试跳出 KYL 或跳出从内容付费、接广告的商业模式,从自己的产品从业、从自己的迭代结果去收钱。
- 但一旦走上正规的交付和支付渠道以后,非常麻烦。
- 所有东西需要重新学票?原文如此。资质、工资,每个都得自己跑。
- 你不可能找人带,因为很多东西都是法人去盖章签字。
- 你要去一个银行或者一个什么地方,一天就过去了,这一天什么都干不了,你就在路上。
- 这就是 OPC 的一天:跑财务跑一天,开票开一天,签合同签一天。
- 那天有个离谱的事情:签合同,对方合同永远有问题,签了八份儿,120 张纸,盖了 80 张,没有一次是对的。一天就在盖章。
- 所以会有服务公司去服务,这些代理不会消失,AI 应该做不了这些东西。
- 这就是制度和技术之间的齿轮速度:制度非常慢和稳定,技术特别快变化,两者有速度差,服务就在填平这个速度差。
13.2 与 Agent 合作的商业化形式
- 跟这些 Agent 合作:他们直接买一次,一次性买断,善授权加赞助?原文如此。
- 因为本身是开源,可以赞助开源,也可以授权,同时进行,相对比较双赢。
- 但即便如此,盖章盖八次,说明阻力还是很大。
- 一天时间耗进去,本来一个涉嫌 license 可以 skin 的事情,变成了一个无法 skin 的事情。
- 这是一个新东西,在一些 to B 大公司里没有对应的流程和章程。
- 需要频繁沟通交流,或者用别的方式。见 SOP?见不着,因为各个厂家都不一样,很麻烦。
十四、限制、待确认与未决问题
- 原文中大量人名、产品名、模型名为语音转写,如 FT1、FDE、SARS/SaaS、PUNTEER/PENANTIER、GROGBT/GRGBT、DEPCHAR、蒂姆西克哈里斯、灵异万物/01万物、KIMIK3、OBS45、OBS585十、DEPSG、DBC、迪福斯克、DEFSK1、DVC、露娜、AMC、CD、GP、AFDE、一休和 pr、select、Qua、KOA、KA、LISA、斯达斯、c dance、欧巴、OBSETTING、福州天帝、章柯、贾良、达瑞尔、泰瑞尔、METHOS、OON、飞豹五、MISSC、offer4.6/Office4.6/OO4.6/OPPO4.6、飞 book 等,未能逐一确认标准写法。
- 关于“灵异万物/01万物”与马杰、PUNTEER/PENANTIER 对标关系,原文为对话判断,未提供公开来源或更多细节。
- “培训完之后转化率大概在 75%”是原文转述,未说明统计口径。
- “AI 短剧渗透已经超过 8 个亿”是原文口述数据,未给出统计来源与口径。
- “未来 3-5 年大量疾病被治愈或延缓”“可能到 35 年”“36 年爆发”是原文对药物研发与临床实验的判断,不是确定事实。
- “模型价格未来如何”原文认为开始分化:SOTA 价格持平或上涨,主流模型指数下降。该判断基于对话中的个人体验和零散报道,不是行业统一结论。
- “缓存 90% 和 95% 是两个重要节点”“成本差两倍”“无缓存价格是有缓存 10 到 100 倍”等,均为原文经验性说法。
- “Agent+X 后劲更足”是原文作者初步判断,不是已验证结论。
- “未来就是 Agent+IM”是杨潘的观点,原文作者表示特别笃定,但仍属于预测。
- “每个人最终都会有一个 Agent,并出现 Agent 世界的互联网”是原文推演,依赖两个假设:Agent 拿到所有上下文;Agent 能在全世界发现并匹配其他人。原文认为第二个假设当前远未成型。
- “手机不是用来干活的”“人类永远需要目录界面 UI”是原文观察与判断,非普遍验证结论。
- “OPC 服务公司很有价值”是原文讨论中的判断,未给出商业验证。
十五、行动清单与方法提炼
以下仅整理原文中明确出现或可归纳为行动建议的内容,不补充原文没有的步骤。
15.1 产品与组织层面
- 重新思考:不是把产品直接交付出去就完了,中间还有一个 gap 需要做。
- 建立“服务裹着能力”的意识,而不是“能力裹着服务”。
- 不要只做培训团队天天培训客户,而是把 FDE、最佳实践、用户教育、生态内容一起做起来。
- 产品公司自己先要把东西用起来、把服务/内容做起来,再给推广人员素材,让他们带动生态。
- 让业务专家和懂 Agent 产品的人相遇。
- 用一眼能 get 到的场景教育用户,例如抢外卖券、整理桌面,再让用户复制这个场景。
- 把最佳实践封装成简单“咒语/密码”:一句话就能拿到结果。
- 在企业落地时,要抽取不同业务场景中的最佳实践,不能只指望大家自己摸索。
- 在深水区,服务还是得进去。
- 认为三条路都走:5% 超级用户先跑、培训、FDE 带服务进入。
- 衡量 FDE 成不成功:不是陪伴用户越久越好,而是你抽离后客户还能带着你的脑子运转。
- 给用户目标、路径和方法,像多邻国一样让用户先走起来。
- 产品就是自己带一套 FDE。
- 关注每个产品细分、onboarding、FD 与创造者审美,因为往后产品会越来越不一样。
15.2 上下文与个人工作流
- 上下文是一辆要维护的车,不是增值的房。
- 不要只往上下文里堆,要自动清洗、精选、做索引。
- 顶层设计:规定什么时候不要读、什么时候需要读、探索时再读。
- 每次丢进去时做加工:说明背景、讨论话题、双方对话记录,让 AI 提炼,形成边界和约束。
- 下次调用时,边界不同、背景不同、话题变了,不能直接引用旧内容。
- 项目单独做上下文区域管理,不影响其他;做完就过去,记下结论和认知。
- 抽象分层:项目信息是客观信息;自己的认知是主观迭代;跟别人聊天再抽象,一层层抽。
- 坚持迭代自己的 AH,把摄像机位放在里边;可以用任何 Agent,好的加到自己的 Agent 里,六经注我。
- 有明确取景框:我想变成什么样的人;用某个人(如迪士尼老板)的方法论核心思考做校准,让 AI 定期看自己聊什么、 focus 什么,指出差距。
- 形成自己的闭环,不抄别人的;同时意识到自己在一个环中,别被困住。
- 发现信息茧房:把暴论发网上看喷得高不高;进入长视频读书,找非 AI 信源输入;不要只进行 AI。
15.3 Skill、Agent 与商业合作
- 明白 skill 本质是一套没有界面的软件,每个人不需要那么多 skill,重点是想清楚自己需要什么。
- 真实需求复杂,skill 更多是模板;最终要定制自己的 skill 进入工作流。
- 做个人 FDE 化,把能力沉淀到自己的工作流里。
- 跟 Agent 合作可一次性买断、授权加赞助;开源可赞助,也可授权,同时进行。
- 对 Agent 产品来说,要筛选优质 skill/plugin,让用户快速感知,并内化到产品里,让用户觉得是产品厉害。
- 关注用户教育和触发点:要么大幅提高工作质量和效率,要么带来内容消费愉悦感或更好感受,否则很难学。
15.4 对个人效率与内容消费的观察
- 语音输入法改变交电脑前的人机交互方式,也改变了心智:说话像跟自己对话,打字会自斟自主、删字微调。
- 翻译默认开启后,语言隔阂感消失,AI 确实在日常每一天。
- 内容消费上,AI 渗透比 Agent 效率工具快得多;短剧、漫剧、游戏、内容生产是更大的产业变化。
- 技术让有想法的人能把脑中幻想变成实际生产,可能被更多人看见,多了可能性。
- 关注 AI 与原子世界结合,而不只是 token 世界与互联网世界结合。
十六、总结
整段对话的核心线索是:AI 模型和 Agent 产品本身不直接等于业务结果,能力与业务之间存在 gap。 这个 gap 不能只靠功能、推广、砸钱或培训解决,而要靠服务、FDE、最佳实践封装、用户教育、上下文维护和组织流程适配来填充。
原文最重要的判断可以压缩为几句:
- 服务裹着能力,不是能力裹着服务。
- 软件已经死了,SaaS 是服务,AI 是用 token 提供哪些服务。
- 不同人使用同一个 Agent 差异巨大,不可能人人达到同样水平;让 5% 的人先跑,或培训,或 FDE 带服务进入。
- FDE 不是外包,不是开发完就走,而是填平 Agent 与业务的落差,最终让自己可被抽离。
- 技术快、组织慢、制度更慢,服务填平速度差。
- 上下文不是越多越好,要维护、清洗、索引、项目化、顶层设计,避免被拉回过去的平均值。
- 模型价格分化:SOTA 贵且持平/上涨,主流模型指数下降;平替增多,但最强模型仍可能值 50 倍到 100 倍价差。
- Harness 与模型如果解耦,模型厂会陷入红皇后效应;联合训练、缓存优化、Agent 绑定是拴住用户的方式。
- AI 内容消费渗透快,短剧、游戏、内容生产是更大的产业;医疗、药物研发体现“上下文阅读 + 专业推理”的潜力。
- 未来可能是 Agent+X 或 X+agent,也可能出现 Agent 世界的新网,但当前条件远未具备,受旧互联网基建、上下文缺失、用户心智和组织制度拖累。