从父母卧室到年入千万美元 · 访谈笔记

创业访谈 · 精华笔记

从父母卧室
到年入千万美元

八年的失败、一次飞机上的融资、一个几乎没人理会的分发策略。他说自己曾像游戏里的 NPC，是别人故事里的配角。

1000万美元

年经常性收入，对话播出时即将达成

82.1万美元

他近期公开的月度经常性收入

46个月

Jenny 从 0 走到 100 万美元 ARR

6个月

最新工具从 0 走到 100 万美元 ARR

起点：主角的自我认知，配角的处境

八年前，他在父母的卧室里办公，向妈妈要买 Chipotle 的钱；同一时间，他的朋友拿到了微软这样的大公司的录用通知。

他承认那段时间并不好过。人天生爱和别人比较，他只能把这种情绪当作燃料，逼自己往前走。

“我一直觉得自己是故事里的主角，但在很长一段时间里，生活让我觉得自己像个 NPC、像个配角——我的意见和想法，好像根本不重要。”

他列出的动力很杂，也很真实：父母为他牺牲太多，他不想当一个辜负家族姓氏的失败者；不想在朋友里成为唯一什么都做不成的人；想赚钱；也想更受女生欢迎。他说很难只挑出一个原因——人就是被这些东西推着走的。

八年的秘密：没有那一招

他把这八年比作学骑自行车：你没法靠背细节学会，只能上去、摔倒、再摔倒。最后学到的是膝盖擦破有多疼、砾石尝起来是什么味道、昨天最高时速多少、明天想冲到多快。

他真正的答案：你必须是个通才

如何和用户对话、如何让产品令人惊喜、如何让用户更快抵达 aha 时刻、哪个分发渠道在哪种场景最合适、如何为每个渠道搭起投放、如何招对人、如何激励团队、如何融资、如何收购公司——没有任何一项是决定性的，而是需要每一块都懂一点。

“如果有一个性感的、一招制胜的秘密，我大概已经把它做成课程卖给你了。但没有。”

如果 2026 年从零开始

先不造任何东西。除非确认有人愿意为它付钱。头几周只做一件事：和任何愿意聊的人聊天。
问对问题。“你现在想招的是什么岗位？”“你招过的人里，有什么你希望他们做得更好的？”“你公司现在有什么问题？”
十个人里大概九个会说“不”。他们只是在抱怨，并没有那么在意。继续找，直到你从对方眼里看到那种被戳中痛点的光——“我愿意每月付你 100、200、1000 美元来解决它。”
做出来之前就先收钱。这是验证一个想法最好的方式。
然后是分发。已经有一个人明确想要它了，现在想办法站到更多像他一样的人面前——TikTok 投放、赞助会议、赞助网红、进 Facebook 群、打冷门电话，跑几个假设，跑几轮投放，尽早跑通一个。
之后就是滚雪球。产品每周变好 1%，对用户画像的理解变好一点，营销也跟着每周变好一点。

关于“先做代运营”这条路

Jenny 最早是一家代运营公司。他这次会尽量跳过这一步——但如果手里没钱，代运营是最快的赚钱方式。

“经营一家代运营公司非常痛苦，我不会希望我最大的敌人过上这种生活。”

不过他补了一句实话：如果你需要每月 1000 或 5000 美元，这件事其实相对容易。前提是你愿意被拒绝很多次，愿意做没人愿意做的活。只要做到这两点，钱来得很快——你只需要让自己快速提升技能，然后找到客户。

融资还是自举：他选了中间那条

他听过 Peter Levels 那句“永远不要融资”，也觉得有道理。但他说融资有它实实在在的好处。

你让出一部分公司，换回来的东西是时间。“1 亿美元和 8000 万美元，对我来说差别不大。但如果我 20 多岁还要多花 1 到 3 年，那非常宝贵。”
没钱的时候，你会被迫做次优决策。有时你需要同时在 5 条路上烧钱，其中一条会给你 20 倍回报——但自举状态下你烧不起。
有些市场是赢家通吃，有些需要一定的增长速度才能让飞轮转起来，这类想法很难靠自举做起来。

他当年的真实处境

融资前，公司账户里只有 1000 美元。他们要去求网红接受 100 到 300 美元的赞助，一个赞助崩了就是红色警报，因为那等于 30% 的跑道没了。

后来 Jason Calacanis 投了 10 万美元天使轮，情况完全变了：学习速度快得多，能下的注多得多，第一次感觉背后有了势头。他说拿到钱后第一件事是全家开车去外婆家，围着一台笔记本看那个数字——那是他人生中最疯狂的一天。

但那笔钱他花得极其节省。没有买 Gucci，没有到处打车，第一轮融资到账后他们立刻飞去了马来西亚，只为把成本压到最低。

他最终选择的是“种子轮 + 自举”的中间路线：一开始拿一点钱，熬过最痛苦的早期，不用太为钱发愁，找到产品市场契合，然后用产品收入让机器继续转下去。

关于 2025 年融资的用途，他的判断是：不是招开发，而是分发。如果拿不出 1000 到 10000 美元去试错，生意很难启动。短内容、YouTube 网红，这些都要钱。你可以读遍所有经验帖，但你不会第一次就押中。

那笔在飞机上谈成的钱

2018 年，他从西雅图飞圣地亚哥，旁边坐着一个人，笔记本上开着 Coinbase。他判断：这人愿意投风险资产，那我可以跟他讲我的创业项目。

“最棒的是，一旦轮子离开跑道，他就成了三个小时的俘虏，哪儿也去不了。”他讲了三个小时，对方提了一堆顾虑。他没觉得自己讲得多好，但他说，你必须是相当奇怪或相当有野心的人，才会对着飞机上的陌生人讲三个小时。

结果

落地三天后，对方给了他一张现金支票——1 万美元，他人生中的第一笔投资。后来对方想把钱要回去，他把这 1 万美元还了。“那不像是投资条款，但我觉得那是对的事。我并不总是做对的事，但我尽量多做。”

如果不在飞机上，怎么融资？他说冷水先泼在前面：这件事和你的地理位置、你读的或退学的学校、你是不是某家公司的前员工都有关系。但好消息是，世界变平了。如果你能在 X、Reddit、Instagram 上造出一点势头，让事情看起来足够大，钱会主动来找你，比冷邮件和路演有效得多。

“所有社交平台的算法都想要同一件事：推广有趣的东西。如果你做了有趣的事，属于你的那天终会到来。而投资人也是大众的一部分，他们会看见。”

从月入 40 万到 82.1 万美元

上一次采访他时，月收入是 40 万美元。中间发生了什么？他给的清单很朴素：优化定价、打磨产品、加一些功能、收购了几家不错的公司、招了关键的人、把分发渠道做得更稳、把流程系统化。

一个反直觉的点

当某样东西已经让人喜欢、并且人们愿意为它付钱时，你其实不该大改。“你可能会因为往里加东西，而毁掉人们来的理由。”这个阶段真正重要的事情变成了：怎么让它更少 bug、怎么让它支持多种语言、怎么把每周 10 个网红变成每周 100 个，而不必把网红团队也扩大 10 倍。

他真正的“秘密酱汁”：跨行业偷分发

他说，自己做 UGC 的时间非常早——大概三四年前，当时几乎没有 SaaS 公司在做，只有电商在做。

“有一个非常好的营销渠道，几乎没有 SaaS 创始人理解它、在意它，但它就公开摆在那里。”你只需要把它从电商搬到你所在的行业。

他解释了为什么这件事对他可行：所有长得像他、说话像他、做着同样创业梦的人都读着同样的博客、同样的书、同样的文章。

“如果训练数据一样，产出大概也会一样。”

所以他把目光投向自己的领域之外：电商怎么打、卖课的人怎么卖、博彩平台怎么营销、传统公司当年是怎么获客的——用第一性原理拆开，再拿回来试。

现在他们在做什么

大约有 200 多名 UGC 创作者每天持续产出内容。还有一些新玩法，他说会在验证之后、过几个月再公开，好给自己留一点不被立刻抄走的时间。

他也给了一个普通人能用的例子：如果你刷短视频时总被某种钩子留住——比如动漫剪辑——可以问自己，为什么它这么抓人？有没有一个同构的钩子，能用在你的产品上。

为什么第二个产品只用 6 个月

他先说了句公道话：这些工具都在教育科技领域，换个陌生的 B2B SaaS，他不一定能从 0 做到 100 万美元。这不是通用公式。

你能“看见”分发。作为一个通才创始人，他能提前想象出那条会爆的 TikTok、评论区会是什么样、落地页长什么样、用户进产品后看到什么、付费墙长什么样。
成功率并不高。他有 8 个产品，没做到 100 万美元 ARR 的，比做到的多。
连续创业者的优势是速度。他知道这一周该跑哪个冒烟测试或 A/B 测试，来验证或者直接枪毙一个想法。别人还在想“再加一个功能就好了”，他已经跑完了十个想法。
产品不再神圣。做过多个产品之后，这些想法在他眼里“重量变轻了”，所以能走得更快。

最可执行的一条建议

如果早期不能变现，就放手。这句话听起来容易，做起来很难，但能省掉大量时间。

产品和分发，是同一件事

曾有一条视频爆了，但视频里展示的只是产品里一个很小的功能。他们立刻把整个产品重新调整，让那个小功能变成主功能，重做了落地页。现在他们手里既有一个确定能继续爆的视频格式，也有一个真正贴合用户痛点的产品。

他反复强调同一件事：先听。开头他找点子的方式是听身边的人在苦恼什么；后来他听 TikTok 和评论区在怎么反应，再回头改产品。东西不是坐在办公室里想出来的，是从人身上长出来的。

“我多希望自己是乔布斯那种人，不用听，天生就知道用户要什么。但我不是。我就是个普通人。好消息是，会点开这段对话的人，大概率也不是乔布斯级别的——所以普通人做产品的方法，应该对你有用。”

最难的那一年

一年前他在推特上写过一句话：我现在有钱在世界任何地方订一张两人桌，却没办法填满另一个座位。

他说那大概是他人生中最糟的一段时间，而且不是一件事：和联合创始人友好地分开了；交往三年的女友因为他工作太拼而分手；一位非常亲近的朋友因意外去世；还有亲近的家人正陷在一段糟糕的关系里。

“一切能出错的都出错了。我不认为那是抑郁，但我非常难过。我去看了好几个月的心理治疗。”

现在的答案是：好多了。时间治愈了伤口。他有了一个新的女朋友，善良、温暖，更理解他的工作强度和梦想；和联合创始人的问题彻底解决，对方在新的创业项目里做得很好，他还投了对方；离开留下的空缺也补上了，他们招到了新的 CTO。

他对正处在“鲸鱼肚子里”的人说：如果当时每条线上都没有一件事在往好的方向走，那就先把一只脚放到另一只脚前面。

关于野心的来处

他说自己 16 岁时不会对今天的成绩太惊讶——因为他妈妈从他 10 岁起就告诉他，他会成为历史上第一位亚裔总统。他妈妈会说，你是最幽默的、最善良的、最聪明的，你想做什么都能做到。

他说，自己从来不是最聪明、最强壮、最好看的那个孩子，但因为有这样的父母，他一直有自信。所以他敢去冒风险，也敢把银行账户里所有的钱押到一个产品上——因为他知道，哪怕归零，哪怕欠下几十万美元，父母永远会给他留一张沙发或一间卧室，永远不会评判他。

访谈金句

我一直觉得自己是故事里的主角，但在很长一段时间里，生活让我觉得自己像个 NPC、像个配角。

如果有一个性感的、一招制胜的秘密，我大概已经把它做成课程卖给你了。

如果训练数据一样，产出大概也会一样。

1 亿美元和 8000 万美元，对我来说差别不大。但让我 20 多岁再多花 1 到 3 年，那非常宝贵。

经营一家代运营公司非常痛苦，我不会希望我最大的敌人过上这种生活。

每一秒你都该问自己：这个人为什么要告诉我这些？他的动机是什么？

可带走的行动清单

先卖，再做。让对方在你动手之前就付钱。
聊到那道光出现为止。十个人里九个说“不”是正常的，别停在那里。
早期不能变现，就放手。这条能帮你省下最多时间。
把产品放在分发里一起想。别只想功能，想它怎么被看见、被拍成哪条视频。
从另一个领域偷一个分发玩法。电商、课程、博彩、传统营销，都可能有你行业里没人用的招。
极度怀疑。你所看到的一切都可以花钱被放大，分清什么是真、什么是假的。

最后一条建议：保持极度怀疑

他说自己年轻时太容易被带偏——今天有人说二三十岁就该拼命、不该享乐，他就信；明天有人说生活要平衡、别卷，他也信。后来才明白，你根本不知道每个人说话的动机是什么。有人是想让你订阅他的通讯、买他的课、涨粉；有些话他早就自己都不信了，只是为了流量必须一直说下去。你甚至不知道他上这档播客的动机是什么。学会问“他为什么这么说”，你会少拜很多假偶像，更快走上自己那条路。