交易心理学、直觉、系统与交易/赌博边界:Jared Tendler 对谈详细笔记
核心结论:交易心理的目标不是消除情绪,而是理解并纠正背景中制造过度情绪的错误视角;同时必须把系统、风格与 temperament/personality 对齐,严格区分真直觉与伪装成直觉的情绪,并把交易视为长期技能建设,而不是用希望、重置按钮或负边缘下注来赌博。
一、背景与总纲:情绪不是敌人,系统与心理必须结合
1. 受访者与问题背景
- 受访者为 Jared Tendler:交易心理学畅销书作者之一,拥有 20 多年 coaching 经验;在精英体育选手和顶级交易员心理领域深耕 20 年,研究在高压力环境中取胜所需的心理层面。
- 对话主题是交易心理学:情绪在交易中的角色、情绪与直觉的区分、社交媒体与交易、人格/性情与交易系统的匹配、成功交易员的共同特质、智商与交易、童年/创伤/自然与培养的影响、机构与零售交易者的差异。
- 主持人提出的背景问题是:很多交易者试图移除情绪、变成机器人,但发现不可行,因为人是人;市场会放大情绪,而情绪通常是更深层问题的症状。
- Jared 的核心立场:目标不是消除情绪,而是理解那些在背景中运行的 flaws、biases、wishes、illusions、hopes、faulty perspectives,因为这些错误视角会制造过度情绪。
2. 情绪不能删除,也不能以 flat 状态进入市场
- 交易者不应试图变成机器人。激情和动机本身就是成功所需的关键情绪;如果移除它们,就失去了驱动力、爱、激情、兴趣和好奇心,而这些是成为熟练交易员乃至伟大交易员的必要条件。
- 存在“理想情绪量”:不能以 flat 状态进入市场——无聊、不感兴趣、疲惫会让人表现很差;过度情绪化——贪婪、FOMO、复仇交易、缺乏信心、过度自信、欣快——同样表现很差。
- 因此需要一种平衡,几乎像公式或混合物,且每个人不同。一般人在 calm 时表现最好,但有些人 hyper engaged、hyper focused 或 energized engaged 时最好;必须找到自己的平衡。
- 情绪不是单一类型,也不能简单删除。交易者通常把情绪视为有问题的、妨碍执行策略或系统的因素,但情绪本身提供很多价值;很多情绪来自进化、来自动物性脑。
- 祖先听到灌木丛声音的类比:走向声音可能找到一顿饭,获得一单位收益;同时可能是捕食者,导致死亡。因此存在生存本能与机会之间的张力。市场类似:一边是爆仓/生存本能,让人远离风险;另一边是单笔交易的边际收益。
- Jared 认为交易中很多情绪是 fight and flight 的编织。交易情绪在很大程度上是原始脑的衍生物;从进化角度看,人类还很年轻,从现代社会这一小段来看,大部分交易情绪必然来自原始脑。
- 但不要把这些当作无法控制的东西来归咎,而应更好理解过度情绪的因果。人可能有 orienting reflex,觉得外面有危险;有人会当侵略者、直接冲上去,但不是所有人都这样,这不是人性法则,而是需要更好理解的人性的一部分。
3. 情绪控制有上限:高级脑功能会被关闭
- Jared 提出一条关键人性法则:当情绪升得太高,大脑中负责控制情绪的部分会关闭。你没有无限的情绪控制能力。
- 情绪控制功能属于高级脑功能,与思考、计划、决策属于同一系统。
- 因此当情绪过高时,你可能仍保留意识,知道自己做的是错的,但情绪造成瘫痪,因为情绪控制中心已经弱化到无法采取行动。就像坐上通往复仇交易的列车,却无法下车。
- 这是人性法则的一部分。至于你具体怎么做,则因人而异,而且人确实有能力影响这一点,但能力不是无限的。
4. 自然选择、机构与零售交易者
- 在交易心理学进入交易世界之前,本质上是一种自然选择。Jared 在机构空间和零售空间都工作过。
- 机构会自然淘汰弱者。他合作的机构人士是极高素质的人,不只是高素质交易员,但他们仍处理同样的问题;只是处理方式不同于日常交易者。
- 日常交易者也有同样问题,但他们在孤立中处理,缺乏训练、工作伦理、resourcefulness 等方面的系统。
- 结论是:内部 wiring 必须被纠正,否则会被自然选择淘汰。
5. 自然与培养:金钱、赢亏、成功与爱
- 自然与培养都会影响交易:人与金钱、赢亏、成功的关系,甚至与爱的感知方式有关。
- 例如童年时父母根据考试、作业、成功来奖励或给予爱,年幼心智可能把爱误解为有条件的,这会在以后生活中显现。
- 主持人还提到读过研究:出生在牛市还是衰退期,会带来不同观点或投资胃口。很多早年生活中形成的东西,可能在交易中表现为问题。
6. 创伤或童年特质是否被市场放大
- Jared 回答“是也不是”:
- 是:很多人最紧迫的问题确实与此有关。交易成为探索自我的机会;市场强度放大我们与它的关系,因此某些情绪和想法可能在其他地方不会出现。即使婚姻稳定健康、钱不是问题,当交易自己的资本时,资金与目标、家庭未来、退休相关,童年的东西会突然冒出来。
- 不是:这不发生在每个人身上。许多人的问题更根本,或许与本性有关,例如天生就 hate losing。
- 关于“讨厌亏损”是天性还是环境,Jared 认为是两者都有。不同领域如扑克和高尔夫中,有人天生 fiery、super intense,任何小瑕疵都会被放大;另一些人 happy go lucky,能承受坏运气、不公,但可能在其他方面出问题,比如动机问题、极端压力下难以回应。fiery 的人可能压力越大越好。因此 temperament 问题必须考虑。
7. 人格、性情与交易系统的匹配
- Jared 认为交易迷人之处在于:交易者可以用自己的“指纹”在市场中行事,有无数成功方式。但最终最成功的时候,是在任何时点,你的系统、风格与 temperament、personality 对齐。
- Jared 说自己不常做这种匹配,因为他在交易系统方面经验不足,但他能识别交易者与自己的系统不同步;如果不同步,就很难与市场对齐。
- 关于交易员常见人格特质:没人通常在童年时想“我要当交易员”,这不是童年目标,而是更创业、风险更高、较少人走的路。因此默认情况下,交易者有一点非从众。
- 这可能吸引偏向个人运动而非团队运动的人、更有竞争性的人、更高压力容忍度或更偏风险的人。行业也严重偏向男性交易员,尽管在各方面存在平等机会。
- 交易者来自不同背景:男性、女性、团队运动、个人运动、半风险厌恶者。在机构空间里,Jared 也与非常 risk averse 的人合作;这反而使他们成功,因为他们讨厌承担过多风险,但当交易其实不 risky 时,他们又非常 savvy and aggressive,投入别人看来 incredible amount of risk,但他们自己不这么看,因为情境如此。
- 类似有经验的扑克玩家,客观别人看他们在 bluff,但他们不认为自己是在 bluff,他们知道这是正确决定,因此没有压力。
8. 成功交易员的共同特质与智商问题
- Jared 认为唯一真正与成功有因果联系的性格特质是:真正愿意做工作,并在困难时坚持,因为一定会变难。
- 如果早期太容易,反而可能让未来更难,因为可能得到 false feedback,让你以为自己更好,导致 complacency。困难总会在某个时点出现,问题是发生时你怎么办:被打脸后,是掸掉灰尘站起来,还是假装不存在、退缩。
- 伟大交易员是那些有激情、有爱、愿意努力、愿意克服困难的人;这比个别 personality traits 更相关。
- 关于成功是否需要高智商:Jared 认为两者都有。不能太笨,但也不一定需要是深度思考者。他合作过一些人,对话非常 cut and dry,不是 deep thinkers,但找到了 edge,很容易持续按按钮;市场变化可能慢一些,但找到有效方法后继续按按钮即可。
- 超知识分子可以最成功,前提是具备自我感知;有时 hyper intellectuals 不总有这种能力。这不代表他们没有结构或过程来理解,而是需要自我感知。
9. 真直觉与伪装成直觉的情绪
- Jared 与很多非常成功、技术高超且聪明的交易者做的一件事,是 firmly distinguishing real intuition from emotions masquerading as intuition。
- 因为如果你因 FOMO 交易或做复仇交易,当下你的想法感觉 justified,不仅 justified,而且 correct,感觉像你知道某些东西。
- 案例:一笔交易已经走了约 60% 到目标,你在持有到利润目标方面有困难。那一刻你相信自己看到它会失败的迹象,觉得需要抓住眼前的钱。如果它反转并止损,你没拿到钱,你会生自己的气,因为你相信自己早知道它会反转失败。但实际上,你感受到的更多是恐惧,不是真正的直觉。
- 需要明确区分伪装成直觉的情绪的标志、特征、画像,与真正直觉的样子。如果能够建立这些区分特征,就知道何时该“跟自己对着干”。
- 区分特征例子:
- 如果是自己的偏见进入市场,例如胸口发紧、呼吸变浅、放在鼠标上的手更像是 death grip,那么这不是真直觉。
- 如果是真直觉,更可能有“aha”感——“哦,这很有意思”,呼吸正常,手放松。
- 如果这些真直觉标志存在,你相信交易会失败,并且你已经交易超过 24 个月——Jared 特别强调这一点,因为直觉要真实,需要知识基础——那么可以创建一个单独账户,测试自己的直觉能力。
- 主持人最后表示想继续深入直觉话题,因为“交易第三天也可能感觉像我有直觉”。本段在此结束,直觉话题尚未展开。
- 关于社交媒体:主持人提到社交媒体是极好的学习机会,但被“每个人都很厉害”“每天都赢”“人人都有很棒的生活方式”等内容严重遮蔽,存在各种拉扯因素。Jared 回答“这是个好问题”,随后主要谈交易心理学整体:对很多人来说,交易心理学被过度使用为替罪羊;对另一些人来说,它被看作“我不需要这个”“那是 hippie wishy washy”“我需要关注技术面”。Jared 说今天会找中间地带,以及交易心理学真正所在。本段没有给出关于社交媒体的完整结论。
10. 第 1 段值得保留的表述
- “The idea is not to eliminate the emotion, but is the faulty perspectives that kind of run in the background that create excessive emotion.”
- “There is that ideal amount and do not want to show up to the market flat.”
- “You're gonna suck when you're overemotional, you're gonna equally suck.”
- “So there is this kind of balancing act that we're trying to find almost like a formula, a mixture.”
- “When emotions rise too high, they shut down the part of the brain responsible for controlling emotion.”
- “You do not have an unlimited ability to control your emotions.”
- “So you are on like this train to revenge trading that you cannot get off.”
- “If you're taking that revenge trade in that moment, what you're thinking feels justified, not only justified, but correct in a way that feels as if you know something.”
- “However, what you're feeling there is more fear, not genuine intuition.”
- “We need to firmly distinguish what are the markers, the characteristics, the profile of that masquerading emotional intuition.”
- “Because if you can create the distinguishing characteristics, then you know when to kind of play against yourself.”
- “You've been trading for more than 24 months... because you need to have a bedrock of knowledge for intuition to be real.”
- “The only character traits that I have found to be really causally connected with success have been those who are truly willing to do the work and persevere when things get hard, because it will get hard.”
- “If it's too easy early, that actually is probably what's gonna make it hard in the future.”
- “Ultimately you're gonna be most successful when at any given point in time, your system, your style is aligned with your temperament, aligned with your personality.”
- “Nobody usually grows up thinking, I want to be a trader.”
- “The industry is heavily skewed towards male traders.”
- “Hyperintellectuals I think can be the most successful as long as they... have the self perception.”
二、直觉、本能、潜意识能力与程序性记忆
1. 开车回家:本能不是直觉
- 开车回家类比:熟悉路线到“像手背一样熟”,不需要主动思考换挡或转向,最终到家;这属于 instinct/本能,而不是直觉。原因是你没有学新东西,只是在重复已知。
- 不应把市场追求成这种本能状态。若只重复已知,可能成为虚假信念的回音室;若只想这样做,就应该想办法做成 algo。
- 有经验交易者有时会主动让无意识能力/本能变得更自觉,以帮助自己成长并超越它。
- 直觉在光谱的另一端。无意识能力/本能与直觉都高度无意识,但方向相反:
- 无意识能力是本能,因为里面没有新东西,是硬连线、已固化的。
- 无意识直觉太新,尚未能被把握,也尚未浮到表面。
- 你仍然需要本能/无意识能力来驱动思维更深入市场;在直觉发生的时刻,人像海绵一样吸收无意识数据。
2. 三类概念:nature/instinct、subconscious competence、intuition
| 概念 | 含义 | 关键特征 |
|---|---|---|
| nature/instinct | 天生、动物性表达 | 硬连线、本能 |
| subconscious competence | 有信息并练习足够久,像开车一样成为第二本能 | 重复已知,无新东西 |
| intuition | 从深处浮上表面 | 太新,尚未被智力把握,像海绵吸收无意识数据 |
- 研究显示,身体、情绪、心智识别模式的时间不同:身体先识别,情绪后识别,心智最后识别。交易者中也可能存在同样模式。
- 情绪化感觉与深层本能不同:深层本能来自硬连线的偏见、愿望、缺陷,即我们想从市场得到什么;直觉则更像海绵式感受市场正在发生什么,但智力上尚未理解。
- 不应把直觉与潜意识能力对立,而应对齐。仍需要潜意识能力来驱动你更深入市场;当那个空间扩大,你会看到别人看不到的东西。
3. 四副虚拟牌实验:身体 40、情绪 70、心智 100
- 实验设置:用测谎仪/电极类仪器连接受试者,屏幕前有四副虚拟牌,代表美元价值,不是扑克牌。
- 给受试者 2000 美元 bankroll,让其选牌,观察赚钱/亏钱。
- 两副坏牌:十张内净负;若专选会亏钱;但单张金额较高,例如亏 80 美元、赚回 40 美元。
- 两副好牌:十张内净正;但单张金额较低,例如赚 10 美元、亏 8 美元。
- 约 40 张后,模式开始显现:伸手拿坏牌时压力反应大于拿好牌。问受试者是否有策略,对方会说“什么策略?都是随机的”。
- 约 70 张后差距扩大,压力反应更大;问是否有策略,对方感觉“有东西”,像 tip of the tongue。
- 到 100 张,灯亮/顿悟。
- 100 张后,坏牌选择不会立即归零,因为存在 see it to believe 阶段;到 120 张。
- 结论:身体在 40 张识别模式,情绪在 70 张识别,心智在 100 张识别。原文称这是 contained research,但认为模式适用于交易者。
4. 专家诱发遗忘、薄切片与教练问题
- 引用 Malcolm Gladwell《Blink》中的 thin slicing:艺术专家能瞬间判断某物是假,因为有 15、20 年看东西的经验;只有一年经验的人看不到。
- 交易者同样:有 15、20、30 年经验的人能瞬间看到,但无法完全解释自己在做什么,因为潜意识/无意识处理常常连他们自己都不知道。
- 术语 expert induced amnesia:专家诱发遗忘。你甚至不再知道自己在市场中如何赚钱。你可能尝试解释,但一些非常有经验的交易者因此是不好的教练:他们可能给出 80%,但剩下 20% 才是黄金。
- 引用 Robert Greene《Mastery》中关于导师和大师教练的讨论:有时从教练那里得不到足够内容,因为教练可能解释自己以为自己在做的事,但那不是真正的源头。
- 网球教练类比:他可能解释如何击球,但潜意识里可能只是旋转手臂制造一点 top spin,自己却无法解释;这靠重复次数完成。
5. 样本量、回测与 conscious competence
- 样本量问题:做 20 小时马拉松回测,看三年数据,获得暴露和样本量,像 card counting 一样,是否足够?回答:不够,因为可能只达到较早学习阶段,即 conscious competence。
- conscious competence 意味着:我实际上相当擅长,但需要意识脑被激活才能使用。情绪过度活跃时,会失去对这部分知识的访问。做自己知道是错的事,说明你有意识能力正确做,但情绪太高会阻断访问。
- 更深的本能式无意识能力不会消失,它是你的一部分,是真正硬连线的。
- 30 小时马拉松回测中,你吸收大量内容;如果心理、情绪、身体条件成熟,你可以访问这些知识。但一旦状态流失——疲惫、疲劳、倦怠、情绪化等——访问会缩小。
- 因此不能速成,不是《Matrix》式下载,需要某种硬训练。
- 吸收并转移到更深层,不只是时间问题,而是进入大脑不同部分;技术术语是 procedural memory/程序性记忆,存在于情绪系统之下。
- 没有固定规则说需要多久,因为有时纠正阻碍你的缺陷可以更快到达。
6. Tiger Woods 挥杆改造:程序性记忆需要硬训练
- Tiger Woods 案例:2003 年进行大范围挥杆改造;作为世界最佳高尔夫球手、比任何人都努力,仍花整整两年,才能把新挥杆带入 major championship pressure 而不需思考、本能完成。说明不能三个月达成。
- 对方补充:Tiger 已达成成就后又后退再前进,可类比交易者已有 edge 在工作,但市场可能转变,或自己可能转变,因此要持续跟上 edge 和市场。
- 回测没有情绪;Tiger 可能在主场练了无数小时,但最终是在比赛压力环境中掌握。因此回测不是无意义,但收益有限,因为完全脱离情绪,只是按回放按钮,没有 100% 把 skin in the game。
7. 回测不是交易,模拟交易也不是真实交易
- 回答强调:backtesting is not trading。回测不是交易,交易是交易,没有替代品。
- sim trading/模拟交易也一样;即使平台相同,情绪、压力、额外念头不同,因为你的内部环境不同。大家说“是一样的”,但你是不同的,所以并不一样。
8. 学术反馈循环与市场中的损失
- 学术背景:对方童年、十几岁后期、成年早期,在大学待了六年,学术是其主要框架。
- 学校系统强化“学习然后通过考试”;若学习后考试失败,就意味着需要学更多。反馈循环是:损失/挂科 = 学更多/做更多。
- 这种反馈循环进入市场后,会变成:我亏损,因此需要学更多。于是人们策略跳换,或尽可能吸收信息;但更多信息可能不是解决方案,可能需要纠正情绪性。
- 生活与市场的区别:生活中你遭受损失,解决方案是解决或改变;市场中你遭受损失,它可能是计划的一部分,是有效亏损,需要把它纳入,而不是对损失作出反应。
- 体育类比:交易者常把“我亏了这笔交易”理解为“我输了一场篮球赛”,认为自己做了错事、准备不足。但对多数交易者风格而言,尤其 day traders 或 semi-day traders,一笔交易更像篮球比赛中的一个瞬间、一次传球。你判断对方会切那里,结果他切了,下次做得更好,然后继续。交易者却认为输掉了整场比赛,要检查为何准备不足、为何整件事错了。一笔交易不是一场比赛;改变这个视角会更好。
9. 概率、variance 与“忍者”视角
- 交易中的概率与大多数人世界观非常不同。许多成功交易者来自扑克或职业体育博彩,因为他们内建理解 variance/变异结构以及结果出现的变异性。
- 若用短期结果作为表现标记,就像从疯子那里得到反馈,这不是有效标记。
- 克服方式:部分是真的接受并理解 variance 的本质;部分是理解自己对它的反应,并以类似“忍者”的方式看透它——不是看噪音,而是看自己如何与那些时刻互动,坚定持有你知道为真的东西,让短期反馈循环更内部化,直到有足够数据。
- 结果并非不重要,结果确实重要,只是在每天甚至每周时间框架上没有那么重要。
10. 内部状态与行为:系统最重要
- 是“坏内部状态但做正确行为/跟计划”更好,还是“专注最佳内部状态但可能走错路、没有 edge、没有系统”更好?回答:不对人们想要什么做价值判断。
- 若想成功交易,第一种是唯一方式。不关心内部状态,表现是最终衡量。
- 若想从交易获得快乐、积极氛围,不附带成功,交易实质成为娱乐,像赌场游客或差扑克玩家去享受环境,那么内部状态重要,外部结果不重要。
- 但若选择进入这个事业是因为想成功赚钱,最终表现最重要。
- 说“交易 100% 是心理学”很危险,甚至说 80% 到 90% 也很危险。
- 很多交易者倾向说交易 90% 是心理学,因为同一 edge 给两个人,结果不同,不同点是心理。Jared 不同意。因为利用 edge 的能力仍基于个人对 edge 的解释,还有其他因素。客观上 edge 可能列出来了,但给 edge 的人可能没有给全。
- 情绪重要,系统也重要,哪个最重要?没有系统就无法赚钱,所以系统最重要。navigating emotional landscape 以尽可能实现系统,当然属于交易心理学;但最重要的是系统。系统必须被理解到足够深,才能实际化并实现。心理干扰可能损害这一点,但应把两者结合起来。
- 说“全是心理学”的危险:交易者挣扎并感到压倒,于是默认回到自己自然擅长的地方,即更关注技术。也有人把心理学当替罪羊:可能没有做好 edge,没有样本量数据,但说“今天亏损,一定是我的心理,因为大家都说是心理”。
- 反驳“若与心理无关,为何不编码 edge 做 algo?”:不能 100% 做到。伟大交易者拥有某种东西,许多无法创建 algo,原因一是 expert induced amnesia;原因二是如果他们能比对手/其他交易者更快吸收市场数据,那本身也是 edge。
- 最成功交易者生活在系统与心理两者的镜像/结合中。不是试图消除情绪,而是用情绪更好理解内部治理、偏见、缺陷,以及我们看待市场信息的方式;这些可能损害我们利用被交付系统的能力,或损害我们个性化系统并深刻理解系统、从而最佳利用它的能力。
11. 第 2 段值得保留的表述
- “Back testing is not trading. Trading is trading and there's no replacement for it.”
- “Sim trading 也一样;平台可能相同,但你的内部环境不同,所以不是同一件事。”
- “你不能三个月就达成;这不是《Matrix》式下载。”
- “身体在 40 张识别模式,情绪在 70 张识别,心智在 100 张识别。”
- “Expert induced amnesia:你甚至不知道自己在市场中如何赚钱。”
- “一些非常有经验的交易者是不好的教练,他们给你 80%,但 20% 才是黄金。”
- “系统最重要。没有系统,你无法赚钱。”
- “说交易 100% 是心理学很危险;甚至 80% 到 90% 也很危险。”
- “一笔交易不是一场比赛;对一日/半日交易者,它更像篮球比赛中的一个瞬间或一次传球。”
- “结果重要,但不在每天甚至每周的时间框架上那么重要。”
- “我们不是试图消除情绪。我们试图用情绪更好理解内部治理、偏见、缺陷,以及我们看待市场信息的方式。”
三、交易与赌博、希望、斯多葛与倦怠
1. 交易与赌博的边界:正边缘与负边缘
- 嘉宾认为,内在偏见被清理后,人能吸收更多现实;自己带入的东西越少,能吸收的越多。
- 用 edge/期望定义赌博:赌博是押注在负边缘(negative edge)。原因可能是你本来有正边缘,但情绪劫持你,使你做了与系统对立的交易;在你的体系里,这些交易就是负边缘。此时就是赌博。
- 如果你押注的是正边缘,那你就是“庄家”(the house),不再赌博,而是在为别人提供赌博通道。
- 赌场里赌客是否有正边缘?算牌在 21 点可以把边缘稍微转正,但赌场会称之为作弊,因为那是赌场赚钱方式。赌客可以称“这是我的边缘”“预定义边缘”。
- 扑克也类似:扑克玩家必须好到能击败抽水(rake);如果边缘很小但不能击败 rake,那仍是在押注负边缘,因为两个因素都在起作用。
- 因此交易者的责任是:在考虑把钱投入市场之前,先把边缘偏向自己。否则会押注负边缘,因此成为赌徒。
- 早期孵化阶段可以算作 R&D 投资,因为不能孤立开发边缘,仍需要市场数据。但如果超过 6-9 个月孵化阶段,把钱投入市场却不知道自己在做什么,只希望快速幸运赚钱,那就是赌徒;可能幸运,因为有人中彩票、有人中赌场头奖,但如果待得足够久,庄家会赢。
2. 市场时刻与赌场随机性的平行
- 赌场中每个时刻是随机结果。赌场已经雕刻出对自己有利的场景,例如轮盘有绿色格(0/00)对赌场有利,而新手赌徒只看到 50/50。但无论怎样,每一刻仍不可预测且随机。
- 市场也类似:每个市场时刻都是独特的。它可能看起来像相似模式、来到相似供给区、形成头肩形态,但参与者不同、地缘政治因素不同、目标也不同。
- 比如有人卖出相同数量,但一个想 scalping,一个想投资;相同入场、不同目标与意图。因此市场与赌场在随机性上有许多平行。
- 能否从随机时刻得到可预测结果?可以,但需要大量工作。可以向更有经验者学习,缩小到某些风格和策略,帮助实现某种边缘;但一般需要 2、3、5 年才能牢固发展出边缘。
- 很多交易者希望不要那么久。确实可能少于该时间,但能在 9-24 个月成功的人罕见。嘉宾与许多 3-7 年仍挣扎突破的人工作,强调这并不是很长时间。
- 律师类比:没人会找刚出法学院、执业两年、或刚经历车祸/工伤的律师;人们想要经验丰富、见过许多技巧和交易、在法律市场有边缘的人。他们执业一段时间,或在某人手下执业一段时间。交易者若要在三年内熟练到可被托付资金,必须有不可思议的导师、工作伦理等许多条件,罕见;大多数成功交易者已做了一段时间。
- 成功比例:交易类似扑克,约 5%-10% 非常认真的人成功;有时听到整体交易者/扑克玩家中只有 1%-2% 成功。整体进入门槛低。若排除不认真、不会听播客的人,数字更大,但绝非 50%。而且那 5%-10% 成功者能成功多久,需要不同性格和品质才能进入下一层次。
- 嘉宾与节目多位嘉宾交流的一致共同点:强调数据,真正了解自己边缘的内部运作和洞察,以追求职业长寿,并复合直觉与对数据的暴露。
- 与赌场对比:庄家总是赢,有 carved out edge。交易者能否模仿赌场?嘉宾认为难,因为赌场大部分工作是让人进入赌场,是营销引擎;动机不同,预期结果相似。赌场翻新地毯、引入新游戏,也是为了让人想来。
3. 长寿、倦怠与“如果你在交易,你总是在交易”
- 交易者长寿回到动机和热情:见到坚持最久者是真正热爱交易的人,不一定爱一切,但爱市场很多东西、好奇心,有时是人与互动。
- 没有这种爱,不是说不能长期成功,而是更难,因为涨跌起伏会以更多好奇心面对。不是总是有趣,有困难时刻,但愿意继续因为爱和热情。失去它或过度倦怠,难以持续。
- 案例:有客户成功 20 年,来找嘉宾时倦怠,不知道是否退出或继续。嘉宾找另一种交易方式,有时是早上看市场两小时,若没看到什么就去打高尔夫或做别的事;或一年中有大块时间不交易,给自己自由,回来时有活力。
- 交易者常以为必须按按钮;若交易不好就没做工作。但即使不在仓位,也已采取一个立场/决定。因此本质上“如果你在交易,你总是在交易”。这减轻必须一直在场点击按钮的负担,也涉及对心理、情绪、身体状态的责任。
4. 接触直觉、希望与斯多葛
- 如何更多接触直觉:第一,如果身体能量、精神能量、情绪能量太低,就不能处于最佳状态,不能接触直觉,那不可能。此时只是在 A/B 游戏状态中磨,会燃烧/倦怠,尤其在高波动或高挑战市场条件下。
- 还要留空间给创造力、意外发现、总体精通;若开放、好奇、有弹性心智,会跟随好奇心。
- 很多交易者在放弃前也有动机、内在欲望、好奇心、好习惯,并遵循计划,但最终放弃。因此希望有多重要?嘉宾恨希望。
- 希望对于无法控制的事可以,例如希望世界对我女儿比对我更好。但在表现/绩效方面,希望危险,因为希望留下本应在你控制中的元素。
- 比如你正挣扎于(原文转写为“foam over revenating”,含义不清,疑指 FOMO/报复性交易),你可以说目前不控制,但希望有一天能;关键是你要采取什么步骤,不能被动希望事情最终好转,必须主动想办法。否则就是拿情绪赌博。在表现范围内,希望是赌博。
- 我们要控制因素、元素、过程、思维过程、情绪,即能控制的东西;不这样做很危险。
- 问者把交易心理理解为斯多葛主义:看到情绪、处理情绪,但不反应,可能是抑制和分心。例子:在交易中亏损,又亏损,感到 on tilt,愤怒、贪婪、挫折,内心 turmoil。可以选择坐屏幕前收集平静、进入冥想状态后清晰行动,或合上笔记本走开。尽管状态如此,行为最终算数。斯多葛主义和情绪中立是否是正确交易心理?
- 嘉宾:既非正确也非不正确。斯多葛基本上是给扭伤脚踝或断腿用的拐杖,短期必要;可包扎让你功能正常,但治标不治本。
- 最终要更好理解:你对损失反应什么?一次损失不是大事,但多次损失。是否挑战你对自己、市场、系统、市场的预期?是否你是完美主义者?是否一般讨厌输,因为竞争,看到别人赚钱而你没有?是否讨厌那种感觉,可能是对感觉的回归?对某些早年不竞争的人,这是第一次要挠痒,不喜欢这种感觉,想立即纠正。
- 要点:有许多原因需要评估和诊断,非常外科手术式、精确地找出背后的缺陷、偏见、愿望、幻觉、希望。挫折情绪不是问题,它是底层问题的症状。当它们涌出,用你经历的帮助推断背后是什么。
- 一旦弄清楚背后是什么,例如每天赚钱的期望:理智上知道是错的,但潜意识存在。也许因为你技术高超、自信、长期记录,理论上可能每天赚钱,你希望渴望如此,于是在那一刻倾泻。我们可以纠正。
- 当你纠正,不只是单一时刻,而是训练它,从有意识能力移到本能方式:在几乎 DNA 层面相信我不能每天赚钱,但我可以每天最好地行使边缘;如果做到,我就在赢,看筹码那天落在哪里。这种转化性转变就是纠正。
- 相信短期可以用斯多葛主义帮助我们到达那里。斯多葛是另一种工具,像冥想,帮助训练心智更坚韧强大,把心智更多当作武器。
- 太多人,不只交易者,让情绪过热;行动不够早;不知道如何正确使用心智,不是仅控制情绪,而是真正纠正情绪。理解是什么产生电荷,训练自己不同思考预期,反复做,最终沉淀。现在有效使用心智。
- 用斯多葛不仅麻木、创造中立、冷静,还注入并建立纠正。获得双重好处:短期控制,继续功能,同时长期解决。那是力量。
- 一旦真正解决,释放自己一部分。心理带宽有限;如果一部分用于控制思想和情绪,用于感知市场发生什么的能力就损失。想要全神贯注,但全神贯注取决于我们对自己打多少防守。
5. 社交媒体、超加工内容与休息
- 社会媒体可能恶化内部状态。问者:社会媒体是学习机会,可请嘉宾,但也充满人人都是百万富翁交易者、每天赢、有学位、好生活方式、获得证书、外部验证、排行榜;这些拉力可能恶化内部状态。
- 嘉宾:大幅退出 Twitter,因为觉得在贡献问题。他的内容不是小尺寸推文只为 engagement,真正功能改变什么?
- 他看待食物和社交媒体,有工程师弄清楚如何黑入身体、心理、情绪系统。如果无意识消费超加工食品或超加工内容,实际得到什么?内部结构从内开始侵蚀和退化。因此绝对会更情绪波动,更不用说一天消耗多少能量。
- 消费内容要有直觉,需要清晰心智,需要空间和呼吸。如果一切都单向而来。
- 例子:假设交易者通常做 15 分钟 K 线/时间框架,对很多交易者算高频,但给你每 15 分钟休息机会。你可以每天每 50(原文为“every 50 day”,疑为每 50 分钟)拿一分钟站起来、深呼吸、看外面等。我们不这么做。
- 市场快速,蜡烛接着蜡烛。休息时打开手机,查 Twitter,看聊天群。所以战略上可以有一些——不是说全坏——但必须策划/策展。营养上亦然。
6. 第 3 段值得保留的表述
- “The less that we are bringing in, the more that we are able to absorb.”
- “Gambling is betting on a negative edge.”
- 若押注正边缘,“then you're the house... You're the one providing the Avenue for others to gamble.”
- 交易者责任是“skew an edge in their favor before they even consider putting money in the market.”
- 赌场每一刻随机,市场每一刻独特;两者有随机性平行。
- “If you're trading, you're always trading.”
- “Hope is dangerous”在表现领域,因为希望留下本应在控制中的元素。
- 斯多葛是拐杖,治标不治本;情绪是症状,不是问题。
- 短期控制+长期纠正=力量;心理带宽有限,防守自己会损耗感知市场的带宽。
- 超加工食品/内容会从内部侵蚀和退化内部结构;社会媒体/内容消费必须 curated。
四、多巴胺、概率、仓位、信心与沉浸疗法
1. 社交媒体算法像赌场,多巴胺是资源
- 对话从“engineered”这个说法开始:人们消费某些东西的方式不会直接导致超重或肥胖,但在情绪或心理层面,存在一种“不健康”的类比;受访者完全同意“engineered”这个用词。
- 以 Netflix 纪录片为例。说话者一时忘记片名,认为可能是《Social Dilemma》。该片讨论社交媒体算法像赌场:刷新时不知道会得到什么,类似轮盘赌,可能获得一次多巴胺式的“命中”,于是用户再次刷新、继续滚动,想知道下一条是什么,结果是平台成瘾。
- 结果包括:冲动性拿起手机、总体注意力跨度缩短,因为在滚动时不断渴望多巴胺。
- 多巴胺被理解为动机相关的激素/神经递质。动物性例子:狩猎得到猎物后可以吃;现实生活中的升职等成就也会带来多巴胺。现在滚动屏幕也能得到同样冲击。
- 多巴胺对专注也必不可少。ADHD 通常被过度诊断(受访者说今天不展开),但 ADHD 存在多巴胺缺陷,需要多巴胺才能进入高度专注。
- 关键问题是:如何以正确、积极的方式创造更多多巴胺?部分答案在于理解它是一种资源。既然是资源,就会耗尽,需要补充。
- 问题在于人们不断在线、不断寻求,燃烧能量和神经递质;越消耗越 frayed,需求越大,赤字越被放大;还会产生耐受,需要更大刺激,系统没有机会补充。
2. 学习无聊与恢复多巴胺系统
- 可以尝试去公园坐着,不看手机,看能否坚持 3 分钟、5 分钟、20 分钟。
- 做这件事难是可以的,但不尝试变好是不行的。
- 不要求马上做到 20 分钟,而像做俯卧撑:今天只能做 5 个,就先做 5 个,下周做 6 个;从当前位置开始,但要有变得更好的愿望。
- 可以尝试把使用时间减少 5% 到 10%,增加更有益的休息;例如每小时休息一次,5 分钟或 2 分钟。关键是“在训练心理学中定义小空间里的机会”。
3. 交易者可以用策略/技术配合心理,但有边界
- 说话者分享个人内部历程:要么通过各种方式改善心理,要么策划策略和技术来帮助自己。
- 训练心理例子:如果训练 15 分钟,可以每 15 分钟休息;如果训练 4 小时,要减少决策,从而减少决策疲劳。
- 他不喜欢亏损,而亏损是必须接受的;人类很难用概率思考。他可能没有 50% 胜率,也能在总体层面接受,但如果连续四笔亏损,就会质疑,即使这四笔亏损已被计入概率,而且接下来可能连续四笔盈利。
- 市场不会给出赢、亏、赢、亏、赢、亏这种干净分布,而可能给出亏、亏、亏、赢、赢、赢,就像市场一样。
- 因为不喜欢亏损且难用概率思考,他设计出“尽快保本”的流程:可以接受打平并错过交易,但不喜欢亏损。另一个交易者可能讨厌 FOMO,所以保持止损、不移动到保本,因为那个人可以接受亏损。因此这是 temperament 问题。
- 他也不喜欢在回撤中或入场点附近徘徊,想要快速反馈回路,因此意识到 swing trading 不适合自己,不想等两周才知道对错,于是转向 intraday 或 intercession trading(原文如此)。
- 问:调整技术或策略以补充心理是否值得?回答:取决于你处于什么阶段。如果很难突破,且性情没有很大灵活性,那么有限度。有些交易者讨厌亏损,但在盈利时也截断盈利,这就很难说在做什么。因此围绕心理工程化有限度。
- 但理解自己所处的时间、地点,以及自己是否盈利或接近盈利,是有合法性的。短期需要围绕自己挣扎的点工作。
- 例子:一个成功交易者过去一年很挣扎,市场条件变化,可能生病,陷入低谷;这时可以暂时截断盈利,少赚一些,以重新建立势头。因为在低谷中很难有信念去正确交易并适当调整仓位。
- 曾有本垒打式交易但仓位太小,结果赚了钱却仍然失去信心,形成恶性循环。因此可以砍掉部分盈利/盈利性来换取信心。
- 人们有时太僵化,说“系统就是系统,必须照系统交易”;但你是人在交易系统。短期导航以走出连胜或连亏是可以的。
- 另一面:交易者在连胜时也可能挣扎,开始把仓位放得太大,出现虚假直觉,以为随手一碰都能成功,可能不是极度过度自信,但明显出现偏离系统的缺口,被别人的交易吸引,变得松散。这时应该去度假,休息一周。
- 为什么停止这趟“赚钱列车”?因为现在有 20% 回撤的危险,然后会被踢醒回到正确交易。休假有两个好处:一是因为做得好而真正享受一周;二是让大脑重新清晰,而不必先承受 20% 回撤才发现自己需要休息。承受 20% 回撤后反而不能休息,会更深地进入一个实际需要休息的时期。
4. 热手效应:篮球、轮盘与交易直觉
- 提问者用概率重述:篮球投篮,如果最后三球都进了,是否增加下一球命中概率?还是确认偏误?轮盘最后四次是红色,下一次是否更可能红色?还是每个时刻独立?
- 市场热手也是如此:可以问十连胜概率多低,所以第十一笔成为盈利交易的概率更低;另一个人则说赔率仍是 50/50,过去无关。如何导航这种拉锯?
- 受访者认为热手谬误已受到反驳,并区分轮盘与篮球/交易:如果篮球运动员或交易者知道自己处于 zone、处于良好状态,就会继续按按钮、继续投篮。
- 他相信第四球命中的概率比平时更高,因为自身状态不同。
- 作为交易者,如果真正接入直觉,并与市场同步(有时很难正确定义),下一笔交易概率会更高,因为直觉表明你超越了正常系统。这不保证结果有利,但会提高概率;可能从 55% 胜率到 57%,是边际提升,不是从 55% 到 80%。取决于风格。
- 有 swing trader 在相信直觉很高时会用 5 到 7 倍仓位,甚至有人 10 倍仓位,因为他们不做日常交易,而是结构性机会;他们知道市场有异常,会重仓,因为从回测/直觉角度有证据表明赔率有利。
5. 亏损期、回撤期与减仓重建信心
- 引述著名说法:如果亏损 50%,需要赚 100% 才能回到原处。
- 交易者常想减少风险,因为缺乏心理清晰度,需要慢慢重建信心,走出亏损期。
- 但减少风险后,本可恢复的盈利交易需要更久,处于亏损状态更久,也要更久地承受情绪。
- 问:在亏损期或回撤期,如何爬出来并维持良好心理状态?
- 回答:如果信心不绑定短期结果,可以继续按系统交易,只要有心理强度或想变强的愿望,因为往往在这些时期变强。
- 但如果信心已经受打击,出现更多怀疑、问题、犹豫,醒来做盘前准备但一切模糊不清,甚至开始看别人做什么,那就应该减仓,重建信心。知道小仓位亏损不会影响太大,这是一种包扎/权宜,适当,但不是长期解决方案,只是在尚未处理信心问题时的战术。
6. 风险与仓位:标准化还是按 setup 分级
- 有争论:一些交易者无论什么情况都用标准化风险,以扼杀情绪化,因为遵循熟悉数字;但职业交易者可能很快跳到未适应的大数字。
- 另一些人认为,要 scaling 就必须在 A+ setup 上加大仓位;如果对某 setup 信心更高,为什么和 B+ setup 承担同样风险?
- 受访者偏好吗?他倾向于系统与直觉联姻、系统与心理理解联姻,因此带有艺术性。
- 因此仓位和风险应与交易在自己范围内的位置相称:A+ setup 应大于 B setup。有时可以完全不交易 B setup,尤其如果正在挣扎,且 B setup 亏损会打击信心。短期保护可以。
- 从风险角度看,利用这一点会比非常狭窄的视角更能最大化盈利。
- 但有些交易者需要系统来管理情绪,由他们决定是否处理情绪,从而给自己更多选择,因为标准化限制选择。人们进入交易是为了自由,不想听规则,但有时交易者必须这样做,因为不知道如何处理各种情境中的情绪。
7. 信心的本质:情绪与感知,而不是永久技能
- 对受访者来说,信心首先是一种情绪。很多人认为信心更坚固、更永久。
- 信心是反映你对技能、知识、经验、策略、市场的视角或感知的情绪。它是感知。
- 新交易者可能拥有惊人信心,有时客观上比做了 30 年的老手还高。从技能看老手强得多,但新手更有信心,原因是新手技能不足,不知道自己缺什么,于是产生过度自信。
- 这就像弱扑克玩家想和世界最强玩家对赌:因为不知道自己的水平有多差,所以过度自信并去赌。
- 如果要用信心帮助进入更高交易熟练度,就要让信心尽可能准确反映知识、智慧和技能。
- 方法包括:对自己更诚实、写日志、回测,以及理解导致过度自信的缺陷。控制错觉是其中一个大问题:在某些市场时期做得很好,会让人感觉自己比实际更能控制结果,产生过度自信;市场转向后,不再能控制结果,又开始失去信心。必须纠正控制错觉,平衡视角,使信心更准确、更稳定。
- 但信心永远不如系统重要。无论你作为交易者自我感觉多好,如果系统不盈利,就无从谈起。
8. 沉浸疗法:暴露于压力与情绪,前提是视角正确
- 提问者说,第一次爆仓是人生中最戏剧性的感觉;现在能承受亏损而不那么有感,因为亏损经历多了。暴露于刺激/情绪可能是克服它的最佳方式之一。
- 受访者说可以,前提是视角正确:如果有盈利策略、系统强,并且知道某个仓位规模吓人但正确,就需要适应新水平。
- 类比珠峰大本营二:需要三周适应环境。交易者也要理解,有时自己处于巩固期,正在适应增加的压力和挫折。
- 有些交易者处理亏损困难,因为讨厌那种感觉。但如果感觉无关紧要、是短期的,会在 15 分钟或 1 小时内消退,为什么要通过逃避感觉来制造更多亏损?应该适应它。
- 随着时间推移,感觉可能永远不变,但内心知道它不会杀死你、不会伤害你,只是暂时的。
- 高尔夫案例:受访者想打职业高尔夫,阻碍之一是不真正理解如何适应压力。他以为争取美国公开赛资格时,三英尺推杆带来的肾上腺素在体内涌动是坏事;其实不是坏事,那就是应该有的感觉,他赢得了这种感觉。引用 Billie Jean 的“压力是特权”(pressure is a privilege)。他花了很多年处理其他事情,才真正拥抱这个理念,知道压力无关紧要。
- 几年后,在另一个重大时刻有四英尺推杆,手明显颤抖;他退后提醒自己:没关系,它是无关紧要的(immaterial)。
9. 第 4 段值得保留的表述
- 社交媒体算法像赌场/轮盘:刷新时不知道会得到什么,可能获得多巴胺命中,于是重复滚动,导致平台成瘾。
- 多巴胺是一种资源,会耗尽,需要补充;不断在线和寻求会燃烧神经递质,放大赤字并提高耐受。
- 要学习如何无聊:去公园不看手机,3 分钟、5 分钟、20 分钟都可以;难可以,但不尝试变好不行。
- 交易者可以在短期围绕心理调整策略,但“你是人在交易系统”,不必僵化到“系统就是系统”。
- 在连胜且开始过大仓位、偏离系统时,去度假一周;不要等到 20% 回撤踢醒自己。
- 热手不同于轮盘:处于 zone 的篮球运动员或与市场同步的交易者,下一笔概率可能更高,但只是边际提高。
- 亏损 50% 需要赚 100% 回本;减仓可重建信心,但会延长恢复时间,是战术而非长期方案。
- 风险应与交易在个人范围内的位置相称:A+ setup 应大于 B setup;是否标准化取决于能否处理情绪。
- 信心是一种情绪和感知,不必然反映真实技能;新交易者可能低估自己的无知而过度自信;控制错觉会制造过度自信与随后的信心崩塌。
- 信心永远不如系统重要。
- 沉浸疗法/暴露于压力可以奏效,前提是视角正确;压力是特权;情绪反应可能暂时,但不会杀死你,它是无关紧要的(immaterial)。
五、压力、财务需求与 prop firms
1. 压力焦点、韧性与失败的意义
- 压力的后果取决于注意力焦点:如果聚焦压力,压力就变得 consequential;如果聚焦“为完成 put 需要做什么”,压力就 inconsequential。原文称这是 truth。
- 有时必须让自己暴露于压力,以建立 strength 和 hardiness,从而应对 trading 抛来的一切,因为交易中此类压力很多。
- 交易者有时会陷入“这有什么意义”“只是交易,不是治愈癌症”“不赚钱就不值得”“不想失败,因为失败则时间和努力没有可展示的东西”的心态。
- 但工作 on psychology、de risks 等所有内容的价值在于:如果交易能让人成为更好的人,并训练人做前述事情,那么即使交易失败,人成为更好的人、更了解自己,就不是 total failure。它可能不是所希望职业,也不能立刻把人从当前生活境遇中带出来,但会让人更强;也许下一件事会因交易而更成功。
2. 从财务“need”出发交易与环境 anchors
- 从“need”出发交易可能很有害/有毒:如果需要从交易中付房租、付账单,或强烈想快速致富,会带来严重问题。
- 环境会给出 anchors,例如正在做工作、有孩子、需要改善处境。问题是如何减轻这些 anchors。
- 有些人在背水一战环境中 thrive,表现最好;另一些人会 crumble。作者认为后者可能更常见。部分原因是他们用与自身情况不相称的标准要求自己。
- 案例推理:如果东海岸交易时间,早上 5:30 起床,花一小时准备,让孩子准备,去上班;到办公桌做 1.5 小时会计等工作,然后开始交易开盘或接近开盘;日复一日做两份工作,回家,那么时间和精力从哪来?
- 把自己与“没有三份工作”的全职交易者比较不现实,因为后者能全神贯注,早上有时间准备,也有孩子/家庭责任等,但条件不同。
- 更现实地看待处境,不等于接受“我很累,这没关系”。而是承认“这就是我的现实”,然后据此调整。类似之前说的如何适应“我讨厌亏损”:改变交易时间框架,根据环境做调整。
- 原文此处出现“不进行波段交易”的表述,但后文又说有些交易者通过 swing trading 表现更好,因此存在转写/逻辑上的含糊。
- 有真实财务需求、把交易当出路的人,常对自己持有不现实标准。案例:有些交易者通过 swing trading 做得更好,因为耗时更少,可以把 day trading system 用在 swing trading time frame,生活打开,早上 15 分钟就能完成交易。
3. prop firms:工具价值、争议与纪律作用
- prop firms 是热门话题和大辩论。
- 正面观点:它是不可思议的工具,以前无法获得资本、无法进入市场的人,现在赚了数千、数万甚至数百万美元。
- 反面观点:它像赌场,设计来绊倒你、让你上瘾;大多数人只是以比在自有账户更快的速度亏钱。其他考虑包括 certificates、leaderboards 等带来的情绪。
- 若把 prop firms 当工具,人们可能过度发展为在 buy ins、evaluations 和 payout 之间做风险回报赌博,不遵循好系统,形成坏习惯,因为习惯了便宜的 reset button;而真实交易者必须自己从亏损中爬出来。
- 作者对 prop firm 策略的观点:最终目标应是能独立用自己的账户交易。若从这个角度看,会发展所需技能,经历必需过程,看到 long game,理解过程中必须建立什么,不被短期冲昏头脑,不只追求快速致富、快速赚钱或平台试图让人导航的短期游戏。
- 从纪律角度,prop firm 游戏有优势。“这不是我独自交易的方式,但你能否完全独自交易、严格遵守系统、知道何时该说?”作者说“我还不能”。因此使用 prop firm 的 incubation period 来训练纪律有优势,因为很多交易者现在更容易进入。
- 类比:不能付 ten grand 去 PGA tour event 第一天参赛;但可以付 ten grand 进入世界最具竞争力的市场。交易市场进入门槛几乎为零,除资本外。
- 从 day one trader 到 15 年成功 golfer、赢得 PGA 打球权利,需要自然选择、hardiness、技能集,有时需要几十年发展;不能期望第一天就有。prop industry 提供发展途径,但需要个体交易者第一天就有正确视角;平台不一定会给。
- 强调 individual responsibility:作为交易者,必须有更大、更广 vision,并把平台用于其本来作用。
- 对 prop firm 交易者的最终提醒:容易 reset button 是障碍。有时买新账户,或在账户内把剩余资金扔进去看会怎样,是容易路线。你任何时候都不能 gamble;这些 easy resets 就是赌博,尤其一天内多次。这应是 non-starter。
- 账户剩 20% 不好玩,按 reset 容易,但那是 gamble。若用正确方式、耗时更长,会学到 distinct value,带你前进。
- 很多交易者不想“接下来什么”。获得 funding、payouts,然后开始更多 payouts;达到那水平需要 skills,这些 skills 现在可能还不被要求,但现在就必须思考这些要求,因为不只是 getting funded,而是实际有 payouts 并 looking beyond。只想着到达那里太 short-sighted。
- 必须从成为 skilled, profitable trader 的角度思考,而不是从快速赚钱的人的角度思考。否则就属于 gambling 类别,不如买 lottery tickets。
- 结尾致谢:“wonderful episode. Thank you very much for giving us the opportunities...”
六、限制、例外与待确认问题
- 情绪不能消除,也不能 flat,也不能过度;平衡因人而异,没有统一公式。
- 童年/创伤问题不是对所有人都发生;很多人问题更根本于本性/性情,例如天生 hate losing。
- “讨厌亏损”是天性还是环境,Jared 回答两者都有;不是单一因素。
- orienting reflex 后当侵略者不是人性法则;不是每个人都这样。
- 人有能力影响情绪失控,但情绪控制能力不是无限的;情绪过高时高级脑功能会减弱,仍可能有意识但无法行动。
- 社交媒体与交易的问题没有完整展开;Jared 只开头说交易心理学被过度使用或被视为无用,要找中间地带。
- Jared 提到有研究可以深入,可能有趣,但本段没有展开。
- 交易系统与人格匹配方面,Jared 明确说自己交易系统侧经验不足,不常做。
- 高 IQ 与成功关系没有单一结论:不能太笨;非深度思考者可成功;超知识分子也可最成功,但需要自我感知。
- 真直觉测试需要超过 24 个月交易经验和知识基础;否则直觉可能不真实。
- 直觉话题未结束;主持人最后提到“交易第三天也可能感觉像我有直觉”,片段在此结束。
- 第 2 段中,四副虚拟牌研究被称为 contained research,但原文认为模式适用于交易者。
- 开车本能不应作为市场追求目标;只重复已知可能成为虚假信念回音室;若坚持如此,应做成 algo。
- 直觉与潜意识能力并非对立,而是需要对齐;仍需要潜意识能力作为深入市场的基础。
- 专家无法完全解释其无意识处理;教练可能只给 80%,20% 黄金无法传递。
- 回测不是交易,模拟交易也不是真实交易;内部环境不同,所以即使外部平台相同,也不能等同。
- 结果重要,但短期每天甚至每周的结果不应作为主要表现标记;需要足够数据。
- 系统最重要,因为没有系统无法赚钱;心理/情绪重要,但不应被说成交易 100% 心理学,甚至 80%-90% 心理学也危险。
- 心理可能成为替罪羊:没有 edge、没有样本数据的人,可能把亏损日归因于心理。
- 不能 100% 用 algo 替代人类优势;许多伟大交易者无法创建 algo,原因包括 expert induced amnesia 和更快吸收市场数据的能力。
- 没有固定规则说明到达程序性记忆/无意识能力需要多久;有时纠正阻碍缺陷可以更快。
- 第 3 段未决:交易与赌博是否有本质区别还是重叠足够大;那 5-10% 成功者能成功多久、需要哪些不同品质;“foam over revenating”和“every 50 day”原文转写含义不清。
- 第 4 段未决:纪录片名字未确定,只说可能是《Social Dilemma》;ADHD 是否过度诊断被提及但不展开;intercession training 为原文术语,含义未进一步解释;“与市场同步”有时很难正确定义;引述“famous rdo quotes”来源不清。
- 第 5 段未决:原文关于“不进行波段交易”的表述与后文“波段交易对某些人更好”存在转写/逻辑含糊;prop firm 平台不一定会给交易者正确视角;如何减轻环境给的 anchors 没有单一通用方案。
七、行动清单
- 不试图消除情绪,而是识别过度情绪背后的 faulty perspectives、flaws、biases、wishes、illusions、hopes。
- 找到自己的“理想情绪量”:既不 flat,也不过度贪婪、FOMO、复仇、缺乏信心、过度自信、欣快。
- 识别情绪控制上限:情绪过高时高级脑功能关闭,不要假设自己有无限控制力。
- 在机构或零售环境中,建立训练、工作伦理、resourcefulness 等系统,纠正内部 wiring。
- 不要把交易系统与人格/性情割裂;最成功时 system、style 与 temperament、personality 对齐。
- 接受成功唯一真正因果相关特质:愿意做工作并在困难时坚持;警惕早期太容易带来的 false feedback 与 complacency。
- 区分真直觉与伪装成直觉的情绪:
- 伪装:胸口紧、呼吸浅、鼠标 death grip,想法感觉 justified/correct。
- 真直觉:aha 感、“这有意思”、呼吸正常、手放松。
- 若真直觉标志存在、相信交易会失败、交易超过 24 个月,可创建单独账户测试直觉能力。
- 不把开车回家式本能当成市场目标;若只想重复已知,应做 algo;同时用潜意识能力支持直觉。
- 记住身体 40、情绪 70、心智 100 的模式识别时间差;不要用心智过早跟随虚假信念。
- 回测不是交易,模拟交易不是真实交易;用回测学习,但不要把它等同于真实压力下的交易。
- 不把每笔亏损当成“输掉整场比赛”;对 day/semi-day 交易者,一笔交易更像篮球比赛中的一个瞬间或一次传球。
- 用 variance 视角看短期结果;短期每天甚至每周结果不应作为主要表现标记;结果重要,但需要足够数据。
- 系统最重要;没有系统无法赚钱。心理用于理解内部治理、偏见、缺陷,而不是替罪羊。
- 判断自己下注的是正边缘还是负边缘;入市前先把边缘偏向自己,避免情绪劫持导致的负边缘赌博。
- 用斯多葛短期控制 + 长期纠正;诊断挫折情绪背后的预期、完美主义、竞争、讨厌输等原因。
- 管理心理带宽;不要把带宽都用于防守情绪,否则感知市场的带宽减少。
- 策展内容消费,减少超加工内容;练习无聊:3、5、20 分钟;减少使用 5%-10%;每小时休息 5 或 2 分钟。
- 根据 temperament 调整策略:不喜欢亏损可尽快保本;讨厌 FOMO 可保持止损不移动保本;不喜欢等待可放弃 swing trading,转向 intraday 或 intercession trading。
- 低谷中可暂时截断盈利、少赚,以重建势头和信心;连胜中若仓位过大、偏离系统,去度假一周,避免 20% 回撤。
- 风险与仓位与 setup 位置相称:A+ setup 大于 B setup;有时不交易 B setup;是否标准化风险取决于能否处理情绪。
- 校准信心:诚实、写日志、回测、识别过度自信缺陷、纠正控制错觉;信心永远不如系统重要。
- 沉浸疗法/暴露压力前提是系统强、视角正确;像珠峰三周适应;压力是特权;情绪反应可能暂时,不会杀死你。
- 从财务“need”出发交易时要减轻 anchors;承认“这就是我的现实”,据此调整时间框架,而不是用不相称标准要求自己。
- 把 prop firms 当工具和 incubation period,最终目标能独立用自己的账户交易;避免 easy reset button 和日内多次重置;账户剩 20% 按 reset 是 gamble;思考 getting funded 后的 payouts 与更高水平所需技能。
- 从成为 skilled, profitable trader 的角度思考,而不是快速赚钱;否则属于 gambling 类别,不如买 lottery tickets。
八、总结
这份对谈把交易心理从“消除情绪”推进到更精确的层面:情绪是信号和驱动力,真正需要处理的是背景中运行的错误视角、偏见、愿望、幻觉与希望。情绪控制不是无限的,情绪过高会关闭高级脑功能,使人明知错误却无法行动。交易者要与自己的 temperament、personality 和系统对齐,并把系统置于核心位置;没有系统就无法赚钱,心理不能成为替罪羊,也不能被夸大成交易的 100%。
在直觉问题上,关键区分不是“有感觉就跟随”,而是区分真直觉与伪装成直觉的情绪。真直觉需要知识基础,通常需要超过 24 个月交易经验;身体标记、呼吸、手部状态、aha 感可以帮助识别。潜意识能力、本能与直觉方向不同:本能是重复已知,直觉是从深处浮上表面;需要潜意识能力作为基础,但不能把市场追求成开车回家式本能。
交易与赌博的边界由边缘正负决定:押注负边缘就是赌博,押注正边缘则像 the house。交易者必须入市前把边缘偏向自己。孵化阶段可算 R&D,但超过 6-9 个月仍无头绪、只希望快速幸运赚钱,就更接近赌博。市场成功比例类似扑克,约 5%-10% 非常认真者成功,整体约 1%-2%,绝非 50%。长期成功与热爱、好奇心、坚持、数据、对 edge 的深刻理解有关;倦怠时需要调整交易方式,甚至一年中留大块时间不交易。
执行层面,多巴胺是会被消耗的资源,社交媒体算法像赌场,持续刷新会制造成瘾、缩短注意力。交易者可以用策略配合心理:保本、止损、时间框架、A+ 与 B setup 的仓位差异、低谷截断盈利、连胜休假,都是短期导航。信心是一种情绪和感知,受控制错觉影响,永远不如系统重要。沉浸疗法和压力暴露在系统强、视角正确时有效,压力可以是特权,情绪反应可能暂时且无关紧要。
最后,prop firms 既是资本与纪律训练工具,也可能像赌场。若依赖 easy reset button、在 buy ins/evaluations/payout 之间赌博,就形成坏习惯。最终目标应是能独立用自己的账户交易,把 prop firm 当 incubation period,发展长期技能,思考 funding 和 payouts 之后所需的能力。必须从成为 skilled, profitable trader 的角度思考,而不是快速赚钱;否则就属于 gambling 类别,不如买 lottery tickets。